カンナビスト・サロン 過去ログ
２００１年１０月～１２月

10/01(月) 00:56:40 Ｂ 尿検査
THCの代謝産物は体内に2～3週間程度、残ります。
このため、尿検査では2～3週間前に遡り検出可能ですが、何時頃使ったのかは解りません。
今現在ハイな状態なのかも知れないし、2週間前に吸っただけなのかも知れない。
（ちなみに髪の毛の場合は１年以上前に遡って検出可能ですが、検査に要する費用が非常に高いため、大麻のケースで使われることはほとんどないでしょう）
アメリカの企業では雇用前にドラッグ検査を義務付けているところが多いと聞きます。
このためにドラッグ検査をパスするためのキットなどが通信販売されていますね。
日本の大麻取締法での「使用罪」の意味については以前、サロンで話題になっていた通り、大麻の研究として行う使用行為を対象とするものであり、喫煙行為は対象外というのが一般的な解釈のようです。
（8/25の麻生氏の記事を参照：上の「表示件数」で「200」を選択し、「書き込み/送信」を押すと見れます。200件以上前になってしまうと見れなくなりますが、その場合は「過去ログ」に反映されます）

10/01(月) 02:01:24 レースクィーン レースクィーンズトイレ
大麻より レースクィーンズトイレの方が癒される

10/01(月) 14:13:27 マタイ 教えてください！！
僕はいま18歳の高校生です。僕は幼少のころの虐待（記憶にはないんですけど）のせいなのか、最近は受験も重なり、ひどい鬱病になやまされています。
本やネットで大麻は治療によく効くと知りました。そして日本では間違った解釈をされていることもわかりました。色んな情報を知るにつれて頭にきました。
しかし、僕にはアムステルダムに行くことなんてできないし、どうすれば手にはいるかなんて想像もつきません。この頃はふと、死というものに背中を押されそうになることがあります。
もしよければ可能な範囲で色々教えてください。

10/01(月) 16:43:32 K ＞マタイさんへ
僕は鬱病治療関連から大麻非犯罪化に賛同している者ですが。

何もガイドする人がいない状態で大麻を使うのは「非常に危険」です。
大麻はその強力な被暗示性を利用することにより鬱病治療には効果的
ではあるのですが、せっかく被暗示性が強まった状態でも、ガイドし
てくれる人がいないと、その被暗示性の強さ故、自虐的な心理が逆に
働いてしまって非常に危険なことがあります。
大麻の効果をよく知り、偏見のないお医者さんが非公式に使い、また
医薬品としての心得の元（これはこれで法的には問題はあるのだけど）
使うのであれば非常に良いのですが。

今、最良の選択肢は早く病院に行くことだと思います。
鬱病は病気ですから治さなければいけませんし、また必ず直る病気です。

10/01(月) 17:05:46 日鷲 鬱に効くかもしれないが、リスクもある
マタイさん、初めまして。
今ここで教えられることは、大麻は栽培者免許を持たない者による所持、栽培、譲渡、
輸出入などが禁止され、免許を持つ者でもその使用目的以外の使用は規制されているということです。
つまり、大麻喫煙に際する行為ができないということです。隠れて手に入れて吸っても、
それはやはり違法行為になります。違法行為とは、それを行うのも勧めるのも同等の扱いです。
ですからそれを公で教えるのは、違法行為ということで人に迷惑をかけることになります。
そういうことを第三者に求めることも望むことも正しいこととは思えません。
厳しい言い方ですが、それが現状なのです。

ただ、マタイさんのように精神的に参ってしまっている人達は多いことでしょうし、
私もそれを憂慮します。大麻がそんな人達に役立てられるので在れば、それは願ったりであり、
大麻の効用に限らず、なんとか穏やかな日々を過ごせることを願い、その方策を模索したりもします。
だから今我々にできることは、なんとか大麻の研究をしてもらい、個人や医師の裁量で
それを使用できる社会を実現するための運動をすることしかできません。
なんか言っている意味が「今は我慢してくれ」ということになりますが、聞かれた以上は
そのように答えるしかないのですよ。

極論、大麻が落ち込んだ精神状況に良いか悪いかも判りません。鬱に効いた、という
話も聞きますが、だからといって「大麻は鬱に効く」とは言い切れないのです。
大麻はセットというそのときの精神環境に影響してきます。多少落ち込んでいても、
ハッピーになったり更に落ち込んだりもします。祝い酒で盛り上がったり、やけ酒で
荒れたりするのと同じ様なもんですかね。だからそう言う意味でも無責任に勧めることも
できないのですよ。
もちろん文献上にも大麻が鬱に効くという話しも聞きますから、大麻にも可能性がありますが、
だからといってリスキーな方法を選ぶこともないでしょう。あなたのことを気の毒に思い、
違法行為としてリスクを負って大麻を手渡したり入手方法を教えたとしても、
それがあなたにとっていい結果になるか保証もできないのです。

そんな状況の中でマタイさんにお勧め出来ることは、カウンセリングをうけることです。
カウンセリングや抗うつ剤で症状を緩和している人もいますし、何も大麻しか道が無いわけでは
ないのです。
冷静になって考えてみてください。

10/01(月) 17:17:49 ナオト マタイさんへ
これは私の個人的な意見で、もし理解できないと感じたら忘れて頂いて結構ですが…。
現在では大麻の所持・使用は法律で禁じられています。あなたが藁にもすがる思い
で大麻に興味を持つ気持ちは解かりますが、昨今のＴＶ等でも報じられている通り
現在では社会的な秩序を乱す重い犯罪、とされているのが現状です。
罪を犯してしまうことに変わり無いということを忘れないで下さい。その代償は、
取り返しがつかない大きなものです。
また、罪を犯してしまうことに耐えられるという勇気があるのなら、罪を犯さない
で生きるという勇気に転化してください。
大麻が犯罪である事を疑問に思い、非犯罪化に向けて活動する事と、安易に人生の
逃げ道として犯罪を犯してでも大麻を使用する、と言う事は違うのだと私は思います。

ただ、私も考えが変わり、大麻は現代に生きる人間にとって必要な人もいるのだな
と思うようになりました。早く大麻が一般的にも法律的にも認められるようになっ
ていけばいいですね。
あさださんの仰ることを読んで、ナルホドなぁ、と思いました。

10/01(月) 19:12:06 日鷲 チラシとニュース
昨日印刷作業に参加していただいたみなさま、お疲れさまでした。
チラシの印刷とカンナビス・ニュース５号の増刷も手早く終わりましたね。
カンナビス・ニュースも６号が控えており、その折りにもいろんな人に会えることを
待ち望みます。

その後も、刷ったら刷ったで終わりというわけでもないので、近々参加者を募って、
都内近郊で慣れた者と一緒に配り歩こうと思います。ヘッドショップや雑貨屋、
アクセサリーショップや洋服屋に一緒に配り歩きたいと思います。また、地方でも
配り歩きたい、置いてもらえそうなところにお願いしたいという方達がいらしたら、
カンナビスト事務局までご一報願います。郵送ならびに行けるようでしたら持っていきます。

カンナビストの存在と、大麻の真実をより多くの人達に知らせること、それがムーブメントの
基本であり、自由化への道筋の一つでもあります。一枚のチラシ、一部のニュースが、
一人の人に真実と勇気と希望を与えます。我々一人一人のささやかな力でそれができます。
地味であり簡単ではありますが、そうやって運動は大きくなっていきます。
一人でもそんな人が多くなれば、我々の求める日は一日でも早くなるでしょう。
ただ座して夢描くのに飽きた人達、そんな簡単なところから動き出しませんか。

10/01(月) 20:38:58 守り犬 マタイさんへ
マタイさん、初めまして。
今はしんどい時期でしょうが、皆も言うようにまず早く病院へ行き相談してみましょう。

抗うつ剤は普通のケガで言うところの痛み止めのようなもので、まずは症状を緩和しないと日常生活がしんどいし、突発的に変な気をおこさないとも限りません。死を意識する場合などもあるかもしれませんが、そういった感情とは突き詰めれば脳の中での化学物質の分泌やら吸収の働きが病気で一時的に調子が崩れているからそう感じるだけであって、抗うつ剤の服用で抑えられますし、心因性で体がしんどいとか首が廻らないとか、そういった症状も緩和する事ができるはずです。
それと平行して、カウンセリングなどで原因から治療していきます。

うつ病は条件が揃えば誰だってなり得る病気の一つですし、既にある程度、治療法が確立されている病気なので、ちゃんと治療すれば必ず治ります。大丈夫！
また、実際に治療を開始すれば症状は今よりずっと楽になりますので、早いほうがいいと思います。

大麻の使用に関しては、効果については私はあまり良く知らないというのが正直なところです。効くという話は確かに耳にしますが、Kさんや日鷲さんの仰るようなリスクもあるようですし、何より日本では現行法で禁じられていますから、所持、使用すれば犯罪となってしまう為、薦められません。また、たとえ発覚せずとも国内での使用は「犯罪である」という意識が働くとあまり良い結果は得られないかもしれませんし。

10/01(月) 23:16:59 麻生 遅ればせながら？？さんへ
「質問なんですが、そういった状況の（車内を捜査させろと突然、警察官に言われた）場合こちらが強気にでると家宅捜査もしくは尿検査までいくことはあるのでしょうか？また、尿検査で6かげつぐらい検出可能と聞きました。その時は結果によって逮捕されますか？」とのこと。

　まず、こういたケースを一般論で語ることは難しいのですが、ごく大まかにいいますと、何も違法な薬物を持っていなければ強気にでても問題ありません。尿検査は覚せい剤を捜査するためにするのであって、大麻は関係ありません（大麻には普通の意味での使用罪はなく、所持と栽培が取り締まられているのであり、どちらも現物がなければ起訴できません）。
　車の捜査は、お話のケースでは任意ですから、拒否できます。といっても、このあたりが日本社会の矛盾なのですが、現実には拒否を貫くのは普通の人間の感覚ではかなり難しいでしょう。こういった話は以前、深夜、大久保通りを走っているとき車を止められ強制的に車内捜査をされ、大麻が見つかり逮捕されたAさんという人の裁判でも問題になりましたが、車内捜査は任意なのに、実際は強行に車内に入ってきました。その時点で警察の方が違法行為をしているわけですが、裁判で法廷に現れた警官は、ドライバーが入っていいと言ったと言い張りました。状況から見て警官は偽証したと思いますが、客観的な第３者がいなかったため嘘が通ってしまいました（詳しくはCannabis News１ 号を参照してください）。Aさんは、大麻で逮捕されたことだけでなく、自分を逮捕した警官が自分を陥れるために偽証したという２重のショックを受け深く傷つきました。
　話していくと長くなりますが、一般論と、その場の状況に合わせた対応をどうすればいいかは、いろいろな要素が絡み合っていて、ケースごとに異なります。今週の金曜日、定例会がありますから、来られれば詳しくお話しできるでしょう。
　そうそう、baiomasu9さんが「 その警察の名前とかは僕なら聞きます」というのは必要なこといですね。付け足しておきますと、やはり普通は聞いても警察官は受け流すだけで答えないでしょう。そういうときは、できるだけ大きな声（まわりに人がいれば、聞こえるように）で、最低でも５回は名前を教えてくださいと聞くことです。あとで裁判（あなたが逮捕されたとき、あるいは逆にあなたが警察を訴えたとき）になったとき、それであなたが聞いたという事実は残ります。変な話ですが、後で裁判になったときのことを考えて、その場の行動や振る舞いを選択する必要があるのです。最後に、こんな話をするのは、当たり前ながら楽しいわけではありません。大麻の取り締まりを行政側は速やかに止めることで、大麻問題をなくすよう解決することを望みます。



10/01(月) 23:22:19 あさだ マタイさん頑張って。
本当に残念な事ですが、他の皆さんの言う通り、今の日本では理由の如何にかかわらず、医薬品としての大麻の使用すら、厳しい罰則をもって禁止されている事を、貴方にお伝えする事しかできません。

そして今の貴方の心の痛みを少しでも軽くするには、みなさんのおっしゃる様に専門家のカウンセリングや、抗うつ剤などによる対症療法などで急性的なトラブルを回避されるのが定石的にも正しいのだろうと思います。

大麻が精神神経症の治療に使えるかと言う事については、まだ世界的にも研究が進んでいるとは言えません、特にこの分野の医学的ポテンシャルが高い米国が、連邦政府レベルで大麻の医療用途に反対している現在、当然ではありますが。

10/02(火) 12:49:42 なつき はじめまして！
僕はいま大学生なんですが、休み時間にこのページを見つけてびっくりしました。みなさん大麻に対してとても真面目に語っているので、ほかのアホっぽいトコとは違うなあとおもいました。僕も最近まではマスコミや国の情報のみで、大麻というものは悪いもので、覚せい剤などと同じだと思っていました。しかしあるきっかけでとても興味をもち色々調べるうちに、間違った情報に踊らされている自分が見えてきました。それと同時に大麻に関する興味がすごく沸いてきました。しかしどうやって入手するのかわかりません。ペットショップにいって種から育てるしかないのかなぁ？昨日、種の皮をむいて吸ってみたけど、やっぱだめでした。きっとみなさんに言わせると、違法の危険性といわれるかもしれないけど、今はリスクより欲求が勝ってしまってどうしょうもないのです。興味だけで始めちゃダメですかね？大麻を愛するみなさん、もしよければアドバイスお願いします。
なんか場違いな発言をしてしまったようで、すみません。やっぱやめろって言われちゃうかな？


10/02(火) 13:40:40 日鷲 理解してくれるのはありがたい。でも・・
なつきさん、初めまして。

今ちょっと嬉しい思いと残念な思いを感じています。なつきさんが大麻の事実と言うことに
目を向けていただき、これで正しい知識をつけてくれた人が増えたと思うと、それが
なつきさん一人でもとても嬉しいです。ただ、ご覧になっているように、今大学受験も控え、
鬱症状に苦しんでいる人に対して、何人もの人が辛い態度で接し、「とりあえず危ないことは
控えて安全なところから考えようよ」と諭しているさなかに、同じ様な内容を、
それもあなたも通ってきたであろう辛い受験準備をしている人に言っているというのに、
それをあなたはどうとっているのでしょうか。

「大麻のことを教えて上げたい」「大麻の良さを知って欲しい」というのは、
辛い受験を控えているマタイさんに対する、我々の本音でもあります。しかし
それが出来ないことで我々も辛い思いでいるのです。だから同じ様な内容を、
何人もの人が書きつづってマタイさんへエールに変えているのです。
その我々の気持ちをどう受け取られますか？「それは出来ないんだ、ゴメン」
という言葉を何人もが繰り返しているというのに、受験を乗り越え大学生になったあなたが、
また同じことを聞くのですか？

大麻との接し方は人それぞれです。興味でも必要ででも、別段構わないと思いますが、
下でのマタイさんと我々とのやりとりを見ておきながら、あなたはそれも意に介さず
マタイさんと同じことを聞いてきているのですよ？

一つ教えて上げましょう。大麻を吸うと人との親密感が増し、また感受性が高まり
人の辛さをより感じ、なんとかしてあげたいという優しい気持ちになります。その気持ちは、
一度開くと喫煙していなくても思いに留まります。マタイさんにこれだけのレスが
返ってくるのもその現れといっていいでしょう。そんな思いのある中で、あなたに返す言葉は、
「もっと辛い思いでいる人の気持ちになってやれ」ということだけです。

大学生なんでしょ？バイトでもしてタイやカンボジアやオランダにでも行けばいいじゃないですか。
そんなこと聞かなくても調べれば判ることですよ。

10/02(火) 15:04:29 あさだ なつきさん。
このサロンの存在はネットで検索されて知ったのでしょうね、おそらく他のアホっぽいと言われるサイトも覗かれて見たようですが、いかがでしたか？

たしかに日鷲さんの言われる様に、私もこのサロンでは殊更に法律に抵触する様な発言、興味本位で無責任な発言を控える様にしています。特に未経験者をそそのかす様な情報提供は、その結果引き起こされる重大な問題に対する責任を考えれば、安易にできる事ではありません。どうかその辺のところ良く理解して頂けますようお願いします。

なつきさんはこのサロンに来る前にも、他のサイトを覗いて来られた様ですが、引き続きトライしてみてはいかがでしょうか、アホッぽいとひと言でかたずけている情報の中にも、キラリと光る書き込みを見つける事もままあ様に思います。

但し違法物品のネット取引などに安易に乗らない様にお勧めしておきます、この分野は警察側もネット犯罪の専従班を組織していますので危険度が高いとおもわれます。自家栽培に関しては様々な水耕栽培から露地栽培までのノウハウが、ネットに限らず過去の出版物にも収録されていますが、ベランダや庭のプラントが近隣の目を引いて、密告されたヶ－スも多々ありますので、きめ細かな注意と近隣への配慮が必要です。

国外での情報は比較的頻繁に提供されているように思われますが、その全てが信用できるとは言えません、確実に安全に入手・経験できるのは、まず第一にオランダをおいて無いだろうと思いますが、他にも世界各地に比較的入手容易な地域が点在しています。ただし適用される事はないでしょうが、国外での体験すら厳密には国外犯と言われている事、そして国外からの違法物品の持ち込みは厳しく規制されている事、なども理解しておいて下さい。

また国内海外を問わず、大麻の販売が公式に認められていない以上、簡単に大麻を売ってくれる相手の多くは、ブラックマ－ケットに属する結果となってしまいますので、それなりの注意が必要となります。規制が厳しいほどその傾向は顕著になりますので、日本などは典型的な例となっています。これも大麻規制の重要な問題点であり、オランダが販売を容認している理由の一つです。

もう一度言っておきますが、なつきさんにしてもマタイさんにしても、大麻を経験するなと申しているのではなく、現状では大麻の入手や体験には、大きな危険がつき物である事と、このサロンの目的と性質からいって、入手方法をお教えする事はできないと言う事を理解して下さい。

10/02(火) 20:18:15 守り犬 マタイさん＝なつきさん？
そういうことですか？

10/02(火) 21:19:55 日鷲 re;マタイさん＝なつきさん？
守り犬さん、どうやらそのようですね。
最初は同乗を得るような書き込みをして、今度は理解者のようなふりをして、
２重ハンドルを使ってくだらない書き込みを繰り返したってことですか。
アホらしくて気が抜けます。

マタイさん？なつきさん？
それでも弁明があるのなら聞きますよ。

10/02(火) 23:23:07 Sugar 本当、気が抜けますよね。
ここ数日の書き込みを読んで、皆さんが真剣に質問に答えようとしているのに、それを感じられない人がいるんだなあと、悲しくなります。カンナビストは、大麻の非犯罪化を目指している、という大前提を軽視していませんか。だれでも書き込めるということの危険性すら感じてしまいます。どこのだれかわからない以上、警官が書き込みをしている事だってありうるんですから。なんとかして初めて大麻を吸ってみたいと、安易に言う前に、大麻取締法違反の裁判でも傍聴してみたらどうですか。たくさんのドラマがあることを知るでしょう。知りたいと言うのならすべて勉強してください。逮捕されて、脅されて、本当にうつ病になった私の気持ちを知ってください。今でも毎日、護送車を見ては本当に体が凍るのです。でも、私はそんなに悪いことをしたのでしょうか。。。そればかりが頭のなかを駆け巡りました。
どんな人間でも間違いをします。私の間違いは大麻に関わったことではなく、警察、法律に対する無知でした。いくらでも防げたことが最悪の形でおきたことは無念です。そして、大麻に対するこの法律はあまりにも不当に重い。それを闘っていくのがカンナビストであり、逮捕者の願いです。そこを再確認させていただきます。

10/03(水) 02:05:20 sinsemilla 満月
マタイさん＝なつきさん？
同じ方でも警察の方でもどんな方でもありがとう。
サロンはたくさんの方がみています。
最近知った方もいらっしゃるでしょうし、ほんのちょっとお寄りになった方も、どんな団体か知りたくてREAD ONLYの方も
サロンは真摯な気持ちで大麻のことを議論しているとおわかりになったと思います。
真摯なお答えをカキコしてくれた方々、ホントにありがとう。

10/03(水) 04:09:42 あさだ 今回の書き込みは、
多分何とかして、大麻を入手する為の情報が欲しくて、書き込まれたものだろうと思います。おそらくは他の大麻関係のBBSなどにも似たような書き込みをしているのではないかな。なんにせよ回答と言う形で意見を表明するきっかけとなった事は事実です。

現在国内では大麻の需要と供給のバランスが、極端に食い違っている事がこの様な行動の背景にあります。大麻の安全性や有用性が一般に知られ始めてから、大麻使用の潜在人口が急速に拡大している事は事実でしょう。

一方で大麻の供給も増加し続けていますが、とても需要の伸びには追いつかないのが実態と言えましょう。そろそろ当局にも真面目に個人使用のガイドラインについて、研究を開始してもらわないと、このままではどんな混乱が生じるか予想もつきません。大麻の非犯罪化に向けて具体的なアクションを起こす様に政府は努力すべきだと考えます。

10/03(水) 22:29:45 麻生 情けない書き込みでしたが
　２重ハンドルを使った情けない書き込みは残念でしたが、サロンの仲間は真剣にまじめに答えていたし、Sugarさんの思いなんかがよく分かりました。「私の間違いは大麻に関わったことではなく、警察、法律に対する無知でした。いくらでも防げたことが最悪の形でおきたことは無念です。そして、大麻に対するこの法律はあまりにも不当に重い。それを闘っていくのがカンナビストであり、逮捕者の願いです」（Sugarさん）という思いはまったく同感です。わたし自身は（幸か不幸か）逮捕された経験がないのですが、よく裁判の傍聴をしていると日本の現実はSugarさんの言っている通りだと思います。
　人を騙してでも大麻を入手する情報がほしいという人もいれば、自分が逮捕された経験から他の人が大麻事件で辛い目に遭わないように願い発言している人もいる。結局のところ、これも日本社会の縮図なのかなと思いました。
　さらにsinsemillaさんのようにポジティブにその現実を受け止めれる人もいるし、あさださんのように（何というか）需給バランスから分析する人もいる。発端は情けない書き込みからでしたが、サロンがこういう多様で、オープンな議論が生まれる場だということを再発見した次第です。
　今回のケースは、まあイタズラみたいなものでしたが、ムーブメントが今後社会的に広がっていけば、その反動で波風、逆風、つむじ風などもあるかもしれません。しかし、大麻の自由化は人の道理・人道に基づいた願いなのだから、どんな力でも押しとどめることはできないでしょう。


10/04(木) 04:14:51 あさだ 麻生さん
しばらく御無沙汰しています、最近ようやくマイぺ－スが戻ってきてホッとしてます、パ－ティ－に来てくれた方々に御礼申上げます。

少し時間が出来たので、落ち着いてメインぺ－ジや、ニュ－スなどを拝見してましたが、カナダの医療大麻の件とかイギリスの国際法との関係に関する研究など、海外からの順風、そしてアムネスティ－機関誌掲載の件も身近な良い風と思われます。

ちらっとだけ閲覧しましたが、紹介文が大変好意的な事に、感心しました。人権の擁護に関する国際的団体から、大麻問題が正式に人権問題としてコミットされ始めた事は大きな前進だと思いました。

これで大麻喫煙とは基本的には関係のない一般社会の中からも、最初に環境活動家、次に医療関係者、そして人権活動家と言った新しい分野の人たちまで、まだまだ少数ですが、着実に理解と支持が深まって来ている事になります。ここ一年間の会員数の増加とともに、大きな成果だったのではないかと思います。

なんだかこの所、話が堅くなってしまいましたが、少し砕けた話題があります。先月末にMOSTICOと言う、オランダのレ－ベルから、"Nothern Lights" "AK47" "Skunk"と言う、3枚のCDミニアルバムが出ました。基本的には以前からお話していた様なコンセプトを基にして、若手の友人が頑張って制作したものです。

中身はタッチしてませんが、決して悪くないだろうと思います。(実はまだサンプル盤を聞いていない・・汗) 興味を持たれた方は是非チェックしてみて下さい。売れ行きが良かったら、アイディア料分ぐらいは、運動に寄付する様に言ってありますが、さて首尾の程はいかがでしょうか、皆さま応援してやって下さいませ。

10/04(木) 06:47:56 bruj・brujo@land.ru I'm high! )))))))))))
http://mazatec.narod.ru

10/04(木) 09:30:58 ぽち 私もちょっと心の休暇中でした（⌒ι⌒）
ほんの少し時間を進めて今を振り返ってみれば、今現在大麻をうまく生活に取り入れてる人は
いわゆるひとつの予防医学の最先端を実践していた先駆的な人、ということになるのでしょうかね。

来春あたり「大麻の安全性と医療効果をネット他で十二分に確認した上で自らの健康を守るために
栽培を始めました」なんて言う人が出て来るのかも。

オット、鬼に笑われちゃいますね（笑）

10/04(木) 22:47:06 麻生 明日、定例会があります
　明日、東京の下北沢のカフェレストラン「ぐ」で定例化があります（詳しい場所はこのHPの最初に掲示しています）。夜の７時ごろからカンナビストの面々が顔をだしています。サロンのような場では、なかなか聞きづらいようなことも、直接、話せるので、カンナビストに関心のある方は覗きにでもきませんか。
　前回の定例会では、新幹線で遠方から来てくれた人、高速を何時間もかけて来てくれた人、それに飛び入りでスイスの大麻栽培の実状を紹介したいとビデオ持参で訪れたスイス人、あさださんが言っていたオランダのレ－ベルMOSTICOのCDミニアルバムを持ってきてくれたメーカーの人などいろんな人が集まりました。
　定例会といっても、別にコアな議題があるわけじゃなくてみんなでお喋りしているぐらいの軽いノリですので「安心」してください。

　あさださんへ。同じ日に離れた場所でやっている２つの野外パーティをハシゴして設定していたとか、いろいろウワサは耳にしています。まあ、お疲れさまでした。個人的には、来年あたりカンナビストもパーティに関わってもいいかなとも思っています。あまり社会派的なノリが前面に出るのもなんですから、以前やっていたようなFree Tibetを掲げたパーティみたいなのがいいんでしょうか。今度、ゆっくりお話ししましょう。

10/04(木) 23:52:11 ho こんなんありました・
＜覚せい剤事件＞逮捕前の任意同行の違法性を認定　大津地裁判決

　大津地裁は４日、覚せい剤取締法違反罪に問われた滋賀県草津市の男性被告（３９）の判決で、県警近江八幡署員による逮捕前の任意同行が「説得をほとんどせず、警察車両内に押し込んだもの」として違法性を認定。しかし、「違法性は尿検査を証拠から排除するほど重大ではない」として、被告に懲役１年６月を言い渡した。（毎日新聞）

10/05(金) 00:51:13 腹 ロフトのイベントで、、、
以前にロフトのイベントに行ったものです。
実は、私は保安職です。正直な話、かなり考えたけどイベントに行くことにしました。
もともと、私は格闘技をやっていて何回かオランダに行くことがあり、そこの文化に触れることで始めたのが、きっかけでした。
研修期間では、様々な教育を受け、毎日が自分との葛藤でした。
しかし、今では自分の仲間も出来て、ここの存在も知り、少し安心しました。
話が長くなりましたが、様々な所に仲間がいると言う事を知ってもらいたくて、書き込みいたしました。
いつの日か、、、必ず！！

10/05(金) 01:33:30 守り犬 Re: ロフトのイベントで、、、
腹さん、初めまして。
保安職ですか。研修、色々と大変だった事と思います。

なんて書いていいのか分かりませんが、けっこう感動的だったりします。
本当に色んな所に仲間がいると思うと、自分が信じているものがいきなりリアリティを帯びます。勇気付けられます。

いつの日か、、、必ず！！

10/05(金) 09:19:15 CyberPunk 行けそうにないです
すみません、今月のサロンは行けそうにないです。
（日鷲さんから直接メールで印刷の事も誘ってもらったのに、
返事もしないですみませんでした。）
先週からひいてる風邪が中々治らずに仕事を休んだりしてましたが、
休むとまた仕事が増えて残業してまた熱が上がって、と
悪循環を繰り返しております。（爆）
サロン、すごく楽しみにしてただけに悔しいです。

10/05(金) 13:53:53 日鷲 広がる広がる
腹さん、初めまして。

＞研修期間では、様々な教育を受け、毎日が自分との葛藤でした。
＞しかし、今では自分の仲間も出来て、ここの存在も知り、少し安心しました。
＞話が長くなりましたが、様々な所に仲間がいると言う事を知ってもらいたくて、書き込みいたしました。

「ぐ」でもナイトでも、人と顔を合わすことが出来る場で感じるのは、いろんな人がいるなあ
ってことです。そこに来るのは、いかにも「吸ってそうだなあ」という人ばかりではなく、
ほとんどがまったくフツーの人ですね。あさださんが仰っているように、潜在人口が
拡大しているのを実感できます。特別な人達（内面はどうでも）の存在なんかではなく、
巷ですれ違う人でも吸っていておかしくない時代になったようです。
それでも同じ思いを持つ者同士の存在を知ることが出来るのは嬉しい限りですね。

腹さんのような環境にいる人の中にも、ちゃんと判っている人が居るということは、
とても勇気を与えられることです。そうやってお互いがお互いを励まし合い、勇気を与え合う。
その輪が広がっていけば、その拡がりと共に「その日」は近づいてきますね。
輪が外郭と接するところでの葛藤もムーブメント、輪を膨らますこともムーブメント。
その拡がりを見た目だけではなく確実なものにしていけば、それは夢でも幻でも無いでしょう。

いつの日か、、、必ず！！

10/06(土) 05:05:02 sinsemilla 日本
今日「ぐ」にいらした方、お会いできてホントにうれしかったです。

カンナビストの中でアフガン、イスラム問題に興味のある方は
10月６日、テレビ朝日「ザ・スクープ」午前１０：５０～11：５０を見てみてください。

今日お会いできなかった方、いつかお会いできるとうれしいです。

10/07(日) 01:45:14 Ｂ 削除
2chistさんの「こんな感じ」と題する一連の書き込みは下記の理由で削除させていただきました。
掲示板での書き込は、そこの掲示板で見られることを前提に書いているわけですから、それをまるまる他の掲示板にコピーするというのはルール違反だと思います。
書き込みの中で引用する分には構いませんが、まるまるコピーするだけというのはいただけません。
どのような目的でコピーされたのか解りませんが、何か言いたいことや反論したいのであれば、元の掲示板でも、ここでも良いので自分の意見を書いて下さい。
他で大麻の議論が盛り上がっているというのを紹介したかったという好意的な理由からかも知れませんが、どうも他の掲示板の内容を盗み見ているようで気分の良いものではありません。
別にコピーしなくても、どこそこで大麻の議論がなされているという紹介にとどめてほしいです。
見たい人は見に行けば良いのですから。
特に弊害があるわけでもないので静観していましたが、何度も繰り返されたので、削除という少し厳しい対処をさせていただきました。
ご了承願います。

10/07(日) 03:35:10 ピュア もっとやさしく。
はじめまして。皆さんの真面目さ、素晴らしいと思います。
でも下の方の、大麻が欲しい大学生さんに厳しすぎませんか？
甘い考えの奴は仲間に入るな、という感じすら受けました。
事象を正しくとらえる力や、ひと・自然を愛することの本質を、皆さんも大麻で知った訳ですから、未経験者への態度が横柄になることだけはよくないと思います。
いろんな人がいてこその我々の世界をまるごと愛せるようになりたいと、私は常々考えてます。
本当に良い人間になって、大麻が良いものである事を、少なくとも自分の中で証明したいと思っています。

。

10/07(日) 06:12:18 あさだ ピュアさん
お気持ちは理解しますが、決してだれ一人として横柄な事はなかったとおもいますよ。例えば日鷲さんは受験生マタイ氏に対して、心底親身になってアドバイスしています。そしてその思いのままに、大学生なつき氏には受験生マタイ氏の例をあげて、もっと自力でと説いています。

Sugarさんは自分の逮捕経験から、そのリスクの大きさを説き、不注意から取り返しのつかない事態になる事を説明しています。sinsemillaさんに至っては、ありがとうとさえ発言していませんか?

親身になって同情していたのに、裏切られたと言う思いがあっても、それでも弁明があったら聞きますと日鷲さんは言っています。我々全員はこの様な行為に対して、唯々悲しい思いを抱いただけだったと思います。

むしろこの様な困難な運動に対して、献身的に行動しているカンナビストの面々にもっと優しくして欲しいと僕は思います。始めにマタイさんに対して理を尽くして、大麻の入手法を教える事は出来ないと説明しましたが、その説明を読んでいながらすぐに別のハンドルなつきさんが同じ事を質問してくると言う行為に対して、全員が穏便に対処してはいませんか？


10/07(日) 06:52:13 あさだ 風評について
最近よく(最近でもないかな？）カンナビストが排他的だとか、大麻再合法化運動全体がセクション化していて、半ば派閥化していると言う声を聞く事があります。

麻生さんや丸井さんほどではありませんが、僕ももうだいぶ長い期間この運動に関わってきたので、その辺について知っている事を、説明しておきたいと思います。

まず産業や医療、そして人権などいくつかの分野に分かれて展開しているのは、決して負の要因では無く、むしろ論点を整理して一つ一つの主張に矛盾が持ち込まれない様に、むしろ前向きに採用されている方針だと考えています。

次に派閥化うんぬんの事ですが、確かに日頃の付きあいと言った部分では、相手によっては距離感や親しさに微妙な差異があることは事実ですが、これを派閥と呼ぶのは間違っていると思います。

例えばBさんは医療大麻にも大きく関わっていますし、この僕も産業大麻に対して常にコミットして来ました。カンナビストが人権に特化しているといっても、産業用途や医療用途に反対しているのではなく、この問題が本質的に人権問題だと看破したと言う姿勢からのものです。

結局このような風評自体が、廻りでやじ馬のように興味本位でものを言う人々からのものである事が多いと僕は思います。この様な事について知識があると言う事は、少なからずこの運動に関わる人や団体に接触して来た事を意味します。

そうした人達のなかでも心ある人は、その事を面白がったり、茶々いれて来たりする事はありません。結局本気で加担する気のない人が興味本位であれこれ論評するのは結構ですが、それで法律は変わるのでしょうか？あるいは本気で法律が変わって欲しい、と考えているのでしょうか？

10/07(日) 16:30:43 麻生 「風評について」について
　あさださんが聞き込んでいました「風評」について、少し補足させてください。といっても、基本的なことは、あさださんが書いている通りです。この問題については、いろいろな経緯があります。しかし、わたしは、別にこの場で、そういった過去の事実を指摘しようとは思っていません。なぜなら、興味本位にそんな話題を語ったところで、ムーブメントにとって意味があることだとは思えないからです。それと批判はどうしてもネガティブなものになってしまうからであり、このサロンのような場にはそぐわないと思うからです。
　そういった「風評」に対しては、カンナビストの会員が先頃今年の目標である５００人を越え、具体的な動きも活発化しているという事実がなによりの答えだと思います。わたしたちが相手にしているのは、日本の国であり、社会です。「派閥化うんぬんの事」のような矮小な世界のことには巻き込まれたくはありません。
　わたしはカンナビストが、過去のいろいろな限界を克服した本当にこの国で大麻の自由化（非犯罪化）を実現するムーブメントだと考えています。もちろん、他のやり方や流れを否定するつもりはありませんから、他のやり方や流れを作りたいという人はそれにチャレンジしてみればいいと思います。その上で、他のやり方や流れにより、大麻の自由化が進めば、それはそれでよいことですし、もし限界を感じられたらそのときにカンナビストのムーブメントをやってみればいいんじゃないでしょうか。
　あさださんとは、ミヤケン裁判以来のおつき合いであり、いろいろな場面を回想していただければ、わたしの言っていることに表裏がないことが信じてもらえると思っています。わたしもあさださんが、本当に大麻の自由化を願って、多彩な活動を進めておられることを信じております。
　サロンをご覧の方で、もし「風評」が気になるような方がおられたら、その噂や言葉だけで判断されるのではなく、いろいろなグループに内側に入り、あるていど時間をかけてその真偽を見極めることをお薦めします。（ところで大麻について、「産業」や「医療」を掲げている幾つかのグループがありますが、一般国民、若者、人間、なんと呼んでもいいのですが、まあ普通の人にとっての大麻の自由化を掲げて活動しているグループってあるのでしょうか。わたしの知る限り、日本で普通の人にとっての大麻の自由化を掲げているのはカンナビストだけだと思うのですが）。

10/07(日) 22:34:24 ピュアさん Sugar
ピュアさんのご指摘もわかるのですが、今回は悩んでおられる方に対して皆さんが気持ちを楽にしてもらおうと直接メールを返そうとして結果、二人のメルアドが同じだったことが判ったわけで、ずっと心から真剣に質問に答えていたことでなおさら空虚な気持ちになったのは当然だと思うのです。もちろん、大麻の入手をしてみたいという根底にある素直な気持ちもわかるのですが、こういう場所でなく、またこういうやり方ではないアプローチであれば答えもきっと違っていたと思います。大麻未経験者の興味もわかるし、大麻使用に対して私もジャッジメンタルになるつもりはありません。ただ、純粋に今回の件を寂しいと感じたのと、自分の辛い逮捕経験から、この人物が安易に｢鬱｣というような言葉を使われたことに多少の不快感を持ったのは事実です。逮捕後に精神科で合法の安定剤と抗うつ剤をもらうことになり、自分のなかでの矛盾と息苦しく闘う毎日。失ったものがおおきくて、私の方もちょっと自己中心的になりすぎていて混乱していたかもしれません。ごめんなさい。私が書いたことはきわめて個人的な気持ちの吐露でしかなく、カンナビストの基本精神すべてを代弁しているような表現を不用意にしてしまったとしたら申し訳ありません。好意的に解釈していただければ幸いです。

10/08(月) 02:06:07 キング　ヒビノ　ナルコ おねがいいたします。
私は鬱病です。今も死にたくてたまりません。
大麻は鬱病に効くとあるサイト（外国）で読みまして。
誰かお願いです。「大麻栽培免許証」についてのコネ、すでに「免許」
を持っている人、私にメールを下さい！これは切実なる頼みなのです！！！！！大麻で私が一日でも長く「生きたい。生きていて良かった」
と心から思って「生きてゆける」ために！！！！！

10/08(月) 02:25:32 守り犬 ピュアさん？
ピュアさん、初めまして。

厳しすぎるとの事ですか、そうでしょうか？私はそうは思わないけど......もう少し優しく諭してやれ、という事ですか？

甘い考えの奴は仲間に入るな、ってそんな事は言ってません。
ただ、彼(マタイさん＝なつきさん)には甘い考えで日本国内で大麻に手を出して欲しくないです。その前に、大麻取締法に基づく取締まりと刑罰が、いまだにこの国には残っているという現実をもっとよく考えてもらいたいです。
彼にあの大麻取締法というアホらしい悪法の犠牲者にはなって欲しくない。

それから、人を騙したり誠意を無にしても、とにかく手段を選ばず自分の目的を達したい、という自己中心的な人との係わり合い方は、もうやめにしといたほうがいいと思う。掲示板って匿名だけど、でもある程度その人の「本性」って出ますよね。正体がバレなきゃ何やってもいい、という発想は、現実の日常生活における他人との接し方にも通じるところがないでしょうか？条件さえ整えば平気で人を裏切る、傷付ける、そういう他人との係わり合い方は結局、不信と孤独しかもたらさないのではないかと危惧します。

大麻の経験、未経験は全く問題ではありません。ただ人は一人では生きていけないのだという事に、早く気付いて欲しいと願います。

10/08(月) 04:08:40 Ｍ 来たるべき日まで頑張って下さい
私は大麻が好きです
でも日本国内では止めます（だからと言って外国にいくわけじゃない）
理由はいっぱいあるけど...,.
家族と彼女そして周りの人に迷惑をかけたくないし
今の法律では犯罪者であるという罪の意識が頭から離れません

やめる代償は
また一歩ニコチン中毒アルコール中毒に近づくこと（これもやめなきゃ）
詩人を志すものとして大麻による悟りを失うこと

大麻は自分には必要なものです
だけど無くたって死にもしないし詩も書ける

捕らなければそれまでだけど
捕まったら一家の破滅は免れないだろう
自分一人の快楽・知識・健康･芸術の追究と
起こりうる周りの人達の不幸（大小あるにせよ）を比べたら
後者の方が大事です

大麻により怠惰になること
それ以外は大好きでした

大麻取締法のバカヤロー！！


10/08(月) 12:30:25 2chist こんな感じ
124 ：四十六朗 ：01/10/07 16:29 ID:AB5U2.bI
sageでコソっと書いてみよう。（笑）
これもコピペされたら大爆笑なんだけどね♪

>B
少し厳しい対処をした。
自分もろくなもんじゃないけれど、カンナビストってこんな奴らばっかり？
コメント入りだから削除するなよ。

10/08(月) 12:49:49 2chist こんな感じ、について
2chでの発言のコピペは当然誰にもいい気分を与えるものじゃない。
が、自分の立場としてはこの団体に応援する気は今はない。が、嫌いでもない。
自分としてカンナビストは好きでも嫌いでもないが、唯一といってもいい団体だから
もっと手垢にまみれてないようなピュアな雰囲気をもっていてほしい。
コピペアラシに近い状態だったので削除されたのはまあ当然だよな、と思っていたが、
削除を知った上で四十六朗が下にコピペしたような文を書きこむんだよね。
自分もろくなもんじゃないけれど、多くの人前にでるカンナビストのキャラクターと
してはかなりマイナスじゃないか？
名乗るなよ、カンナビストを。煽られたらチクイツ反応するバカはさ。
おれもな、って言うとこだが、自分の仲間に迷惑かけてないだけおれのがマシ。
ひとつ忠告しとく。
会社でもなんでも、団体に属すると、外からの視点を持てなくなる。
内側の事情を知ることで団体の外からどう見られているかがわからなくなる。
また、四十六も実際に会ったらさわやかボーイなのかも知れない。
が、カキコだけしか他人は判断材料がないってことを忘れるな。
だから、よくあるサークルや団体は「内輪」が肥大してみえるだろ。
本人達には自覚ないと思う。それは仕方がない。
だがカンナビストのように目的がはっきりした団体にとって、外からの視点を
しっかり持ってることが大切なんじゃないか？
それを忘れて他板でキャッキャやるんじゃねぇ！と謹んで申し上げたい。
こう書いてるおれももしかしたらガッくんなみの美少年かもしれないだろ。
だが多分想像される像は粘着コピペ野郎だろおさ。
それでもいいからしばらく反省してろ。虎の威を借るキツネども。
他のまじめなみなさん、がんばってくれ。

10/08(月) 14:53:58 Ｂ RE:こんな感じ、について
2chistさん、書き込みに関する説明どうもありがとうございました。
今回、問題視したのは、書き込みの内容よりも手段（コメントもなく、単にコピー＆ペーストするだけ）についてでした。
2chistさんがコピペされた内容については、何らコメントや説明がなかったために、
カンナビストに関わりのある（と思われる）者の発言を取り上げたかったのか、
単に大麻に関する話題を紹介する中に偶然カンナビストの名前が出てきただけなのかも判断できませんでした。
さらに、断片的な情報から、想像による、あらぬ誤解を生んだり、気分を害する人も出てくるのではないかと思いました。
また、コピペの目的が解らないので、いつまで続くのかも不明であり、際限なく繰り返されるのではないかという危惧もありました。
なお、こちらでは、四十六朗なる人物がカンナビストとどのような関わりを持つ者なのか感知しておりません。
今後も何か問題と思われるようなことがあれば具体的に指摘していただけると幸いです。
ただし、他の掲示板の書き込みの内容をここで問われても対応に困るというのが本音です。

10/10(水) 11:18:47 麻男 はじめまして。
はじめまして、皆さん。たまにではありますが、拝見させて頂いております。今回、私的な事ではありますが、これからの自分の大麻との関わり方を指南して頂きたく勝手ながら書き込ませて頂きました。
私は大学四年生です。大麻と付き合いだしたのは確か二年生の春頃だったと記憶しています。切っ掛けは、友人の先輩が栽培していて、たまたま、それをためす機会があったからでした。　やはり当初は、ただの興味本位でしたが、今まで経験した事のない感覚と安心感を得る事ができました。
それ以来、私は大麻に取付かれたようにのめり込んでいきました。関係資料を読みあさり、栽培するに迄至りました。勿論その行為が犯罪である事は、その資料から知っていましたが、私の新しい感覚への欲求を衰えさせる事はできませんでした。
興味のある友人とは、一緒に体験したり、大麻を通じて友人もできました。また、様々な資料から様々な人々の考えを知る事ができましたし、私自身の体験からも多くのことを知りました。私にとって、リスクを背負ったとしても、得られたものはそれ以上に大きいモノでした。大麻に対する考えも大きく変わりました。
しかし、今年の春でした。様々な資料の中に、マジックマッシュルームを扱ったものがあり、この頃、常々、新しく悟りを開けるようなものはないか（もうこの考え方じたいおかしいのですが）と思っていました。求めると出会えるもので、クベンシスを入手する事ができ、飛び好きの友人と体験する事になりました。
この体験が私と大麻との関係を少しかえる事になりました。と、言いますのも、酷いバットトリップで、自分は死んだのだ、と思い込むものでした。　
それ以来、（自家製の効きが悪いだけかも知れませんが）以前ほど大麻による安心感や、あの不可思議な感覚が小さなものになってしまいました。そして、むしろ『死』を感じた時の緊迫した感覚を求めるようになりました。
私は、所詮、ただ大麻による快楽だけを求めていたのでしょうか？やはり、この不純な考えのまま大麻とつき合ってはいけないのでしょうか？　
大変浅い考えで申し訳ありませんが、どうぞ御指南下さい。

10/10(水) 12:47:20 CyberPunk RE: はじめまして。
麻男さん、はじめまして。

大麻との付き合い方と言うか、
「こう言う使い方は動機が不純」とかって考え方は
各個人が答えを出す必要があるのではないでしょうか。
私個人としては、嗜好品としての使用に何ら疑問を感じません。
麻男さんはちょうど、嗜好と瞑想の中間、ちょっと嗜好よりかな？
と感じましたが、それ自体は気になりません。
あくまでも個人的見解ですが。

マッシュルームの感覚についてはここの趣旨とちょっと違うので
触れませんが、
新鮮な感じが失われてる、とでも言うんでしょうかね。
しばらくの間、使用を辞めてみてはいかがでしょうか？
忘れた頃に感覚が戻ってくるかもしれないし。
あくまでも個人的な意見ですが。

それよりもアドバイスをしたいのは、グローイングされてるのでしたら
あまり大っぴらに色々な人にそれを教えるのは危険かと思います。
一人が逮捕されれば芋づるになりますし、
知ってる人が多ければ多い程そのリスクは増えます。
逮捕経験者としては、話しを読んでてハラハラしちゃいました。
良いものを皆に分けてあげたい気持ちはすごくわかりますけどね。

10/10(水) 14:55:54 日鷲 ちょっと精神世界
麻男さん、初めまして。

先ず、キノコと大麻は別物と考えた方がいいでしょう。それはタバコや酒も含み、
意識変容等やリラックスを与える物などは、全て違う効果があると行って良いと思います。
キノコはヘッドショップなどでもリクレーショナルとして（一応は観賞用だけど）
売られておりますが、私自身瞑想用と考えるべきだと思っております。私自身、
キノコは殆どやりませんが、その特質を考えないで、なんでもかんでも飛ぶドラッグ
と考えている巷の扱いには疑問すら感じます。

さて、大麻とは瞑想にも沈思するにもリラクゼーション、リクレーショナルにも使える
ハーブであると考えられ、CyberPunkさんの仰るように、麻男さんはリラクゼーションや
リクレーショナルとして使っていた様子でもありますね。それは間違っていることでは
ありませんが、麻男さんは、キノコと出会うことによって物の考え方感じ方というものに
一層の深みと新しい見地を見出したのかも知れません。バッドを体験したのに
その感覚に意味を持つようになられたようなので、そう考えます。

大麻という物も、キノコほどではありませんが自分の深い部分を見ることが出来ます。
それを私は自分の正直な部分に出会うことだと思います。大麻によって嘘が着きにくく
正直になったり、身近な問題を見過ごせなくなったり、優しくなったりする
ケースが見られるのは、それが所以だと考えられます。そういった深い部分に触れるとき、
自分が思い悩んでいるとしたら、その部分に嘘偽り無く触れることにもなるでしょう。

先に述べましたように、大麻には「瞑想」や「沈思」する効果もあり、使用し始めの頃に
味わった「物が美味しい」「音が楽しい」「映像が楽しい」というような感覚を楽しむ
だけのものではないことに気がつくことがあります。麻男さんもそれは理解できることと
思いますが、瞑想や沈思することによってそれを失うことはありません。
私としては、そういった初心者が楽しむような感覚だけで大麻と付き合うのではなく、
新しい感覚を得ると言うことは、成長しているものだと考えます。自分が思い悩んでいる物に
否応なく対峙する。それに向き合うことは成長に繋がることだと思います。

ただし、努々陥らないでいただきたいのは、大麻やキノコで得られることが全てでは無いことを
理解していただきたいです。というのも、普通の瞑想や精神修養でもそれは得られますし、
普段の斎戒の態度でもそれは得られるからです。優越的になったり悟ったつもりでいると、
思わぬ落とし穴に墜ちてしまいます。

大麻とは、一口に言えば感覚を増長させるものですので、普段我々などが気に留めたり、
興味を持っていることなどにも大きく影響します。それらは人間の感情から
沸き上がることでもあるからです。思い悩んでいることも増長させるのです。
恐らく麻男さんは、キノコによって見た物に、今興味を抱いていらっしゃるのかも知れません。
それは日頃の考え方や行動にも影響し、新たな探求心さえ芽生えさせたのかも知れません。
そのような状況、つまりそういうセット（精神環境）にあって、そこで大麻を摂取したら、
感覚や思考はその方向に流れることでしょう。

私なりの結論を申しますと、大麻で得られることが以前とは違う、それはあなたの
セットによるものではないでしょうか。キノコで得られた感覚をもったまま、
その結論を求める課程にあって感覚を増長させれば、それが膨れ上がるのは当然です。

アドバイスとしては二つあります。キノコで得た感覚が落ち着くのを待つか（ CyberPunk説）、
とことんその感覚で得た世界を深く見据えるかの二つです。
キノコで得たサイケデリックス体験は日を追う毎に収まります。精神世界だけで
この世の中を生きることは出来ないですから。

そして最後に忠告です。世の中というのは大きく分けると精神世界と物質社会で
成り立っています。麻男さんが今注視しているのは精神世界の部分が多く占めているようです。
それを世の中に反映するとなると、精神世界の言葉だけを用いることは間違っていますので、
それを十分留意するべきかとも思います。

カンナビストは社会運動ということもあって、精神世界のお話は私もそぐわないと思います。
それはCyberPunkさんと同意見なのですが、麻男さんの書き込みは、ちょっと
SOS混ざりのところもあったので、敢えて言及させていただきました。
私も精神世界のお話は好きなのですが、こういったお話は、このHPのリンクにもあります
オルタード・ディメンション研究会への問いかけのほうがふさわしいかと思います。
より明確な意見を求めるなら、そちらに問い合わすのはいかがでしょうか。
私にメールいただけるのも構いませんがね（違法行為のお話はできませんが）。

10/11(木) 00:16:34 麻男 有難うございました
CyberPunkさん、日鷲さん、大変有難うございました。　そして、カンナビストの運動内容について考慮もせず己のことだけを考えた質問をしてしまったことに深く反省をしております。御迷惑をおかけして、すいませんでした。

お二人のお話を聞いて、忘れていた、たくさんのことに気が付きました。
気持ちを落ち着かせるためにも、もう少し考える時間をおいてみようと思います。
　
確かに精神世界だけで世の中を語ることはできませんね。現在起こっている戦争を例にとっても明らかですね。

有難うございました。

10/11(木) 02:12:18 Ｂ 削除
2chistさん、名無しさん、javilivの書き込みを削除させていただきました。
理由は、以下です。
・他の掲示板でのやりとりをここで公開する必要性が全く感じられないこと。
・単なる個人攻撃や嫌がらせのように見えること。
・他の人たちにとって有効な情報ではなく、逆に見ていて気分を害する内容であること。
以上です。

10/11(木) 19:54:58 あさだ 2chistさんへ
事の起こりは2chのある掲示板に四十六朗と言うハンドルで、カンナビスト会員らしきだれかが投稿して来た事から始まっているようですね。そして文脈からして、2chistさんはその投稿者に対して困惑しておられる様にお見受けします。

該当する掲示板のURLが不明なため、これらの事やあなたの書き込みの真偽の程がわかりませんので、なんともコメントがつけられず申し訳けありませんが、少なくともカンナビストとして組織的に他の板に書き込みをする事はないはずです。

また以前の話ですが僕個人としては、他の板に対しての書き込みは慎重にした方が良いのではないか、と言う意見を書いた事もあります。本当の所、あなたの板がどんな状況なのかつかめないので、なんとも断言できないのですが。

2chistさんがカンナビストを支持してはいなくても、こういった活動自体の価値や大部分のメンバ－の活動に対して、理解頂いてる事にも感謝します。削除されてしまいましたが、該当する書き込みはjavilivさんのものだと、御自分からの申告がありました。

先ほどもいった様に、該当する板の状況が分からないため、一般論でしか言えないのですが、本来四十六朗氏による書き込みはカンナビスト、特に運営陣によるものではない事、そして会員間の共謀でもなく、個人的なものではないかと思われます。

従ってカンナビストとしては、下のBさんの見解のようにならざるを得ないのではないでしょうか？かくいう私とて単なる一会員にすぎず、私個人の意見なんですが。

10/12(金) 03:53:15 匿名希望 大麻工場摘発
こんにちは、はじめまして。

皆さんは名古屋で摘発された大麻工場の事件を知っていますか？

10/12(金) 19:04:22 日鷲 BURST
久しぶりにバスに乗り、暇な時間を雑誌でも読んで過ごそうと思い、バスに乗る前に
本屋に立ち寄ったところ、表紙一面リーフ柄の雑誌をみつけました。BURSTという雑誌です。
この編集部は以前も大麻の特集をやったようで、内容はハイタイムズの取材でした。
雑誌が雑誌の取材をしたのです。なんか変なもんですが、BURST編集部も大麻自由化（解禁？）を
求めているようにも取れます。出版社はコアマガジンで、ちょっとアングラな内容が
好きなところです。そういえば、知り合いがここのライターをやっていました。
特にその知り合いに私のやっている活動を知らせたことはないのですが、カンナビスト
だけではなく、マスコミレベルでも表立った活動が始まっていると見ても良いかもしれません。
要するに、孤軍奮闘なのではなく、確実に時代の変遷を向かえているということなのでしょうね。

10/12(金) 23:45:03 麻田哲也 世界一安い大麻
タイとベトナムの国境地帯で大麻を買ってみました。１００バーツ（２７０円）で１０日ぐらい持ちました。国産タバコが１箱８０円の国なので、タバコ代より安い事になります。貧しい村なので、タバコを吸う人などいませんが、大麻を吸う村人は結構いるそうです。まあ、しかし、インドなんかだと、畑からはみだした草が自生していて買う必要もない所もあるらしいですが・・・・。

10/13(土) 00:46:36 咲麻 大麻取締法裁判傍聴記
　仕事の関係で、裁判所によく行くのですが「大麻取締法違反」の初公判が
ありましたので、傍聴してみました。

　傍聴人はわたくしだけという、お決まりの状況でしたが素人眼に見ても、検察のいやらしさは相当のものを感じます。アルミホイルで作製されたパイプについて、
長いものと短いものが証拠の認定として提出されていましたがその過程において、
長さに違いが有るのは「常用の証拠」であるという趣旨は驚きました
（被告人は単に気分の違いが有るので、常用では無いと反論）。
又、アルミホイル其の物についての所有権について被告人に詰問する様は圧巻でした（そこまで、こだわるんですね）。
　
　刑事裁判ですから、慎重になっているのかもしれませんが、カンナビストで得た
知識を多少、持っていればどう考えても「こじ付け」にしか思えない、検察の起訴事実。弁護士の大麻へ対する乏しい知識、裁判官の主観的な被告人への質疑。

　大麻裁判等というものは「裁判」では無く、多分に漏れず「劇場型裁判」、シナリオは初めから有り、結論は既に出ているのではないか？と邪推をしたくなるような、内容でした。

10/13(土) 01:17:15 CyberPunk RE: 大麻取締法裁判傍聴記
私と私の友人の裁判でもそうでしたが、
個人レベルの所持等関連の裁判では本当に
「学芸会」って感じです。
台本があって、お決まりの質問とか、
わざとらしすぎる小学生か、幼稚園児のお遊戯レベルの
やりとりでしかなかったです。
裁判が形だけなんだったら、逮捕も勾留も形だけ、
って感じでした。
形だけなんだったら、せめて勾留するのだけでも
やめてもらえないもんだろうか、と本気で思います。

同じ有罪判決で執行猶予になったとしても
３週間の勾留があるのとないのとでは
天と地の差があります。
勾留されなければ誰にもばれないのに…

10/13(土) 07:10:08 M 大麻って
吸うとどんな感じになるんですか？いい気持ちの時もあれば悪くなる時もあるんですか？
空を飛べるとか思えちゃったりするんですか？それが元でトラブルを起こすような事はないんですか？

10/13(土) 16:43:11 ガンちゃん 初めまして！
pcを始めて１年位だけどこんな素晴らしいホームページあるとはしりませんでした。カンナビスさん、がんばって！！！

10/13(土) 22:49:53 Ｂ RE:大麻取締法裁判傍聴記
大麻事件に関心を持つ人が増え、一般の大麻事件でも裁判を傍聴する人が増えてくれば、検察や裁判官に対して多少なりとも圧力となり、いい加減な対応はできなくなってくるのではないでしょうか。
残念ながら私は平日は自由のきかない勤人なので、なかなか傍聴には行けないのですが。。。

10/13(土) 22:58:21 Ｂ 秋
すっかり秋も深まり、夜、星空を見上げながら散歩するのがとても気持ちよい季節になってきました。
秋といえば収穫祭。。。じゃなくて学園祭の季節ですね。
学園祭のイベント等で、カンナビストのチラシやニュースを置いてくれるところがあったら、是非ともお願いします。
在庫に限りがあるので、できるだけ事前に必要部数を連絡してもらえると有り難いです。
尚、支援品販売のページにもあるように、ニュースは50部2000円とさせていただいています。
チラシは無料です。

10/14(日) 01:00:52 ネイキッド 最近涼しくなりました
初めましてネイキッドと言います，Ｂさんのおっしゃるとおりいい季節になりましたね♪
こんな夜は誰もいない公園で一服キメてねっころがって星空を見る
なんてことやりたいです。
あと、俺の学校の学園祭でチラシをおきますよ
と、いっても３月の末なんですけど
あと

10/15(月) 23:17:31 日鷲 RE；大麻って
Ｍさん、初めまして（下の方のＭさんとは違いますよね）。

＞吸うとどんな感じになるんですか？

これは経験のない人なら誰でも抱く疑問ですね。どうなるかは、個人によって
違いが出ます。まあ、大方は陽気になったり、楽しくなったり、その為笑いが出たり、
食べ物が美味しく感じたり、音楽が綺麗に聞こえたり、感受性が高くなったり、
普段気にも留めないことに集中したり、優しくなったり、人との親密感が増したり、
気持ちよすぎて意思のように固まってまったりしたり、とまあ、さまざまです。

＞いい気持ちの時もあれば悪くなる時もあるんですか？

大麻を吸うとき、よくセットとセッティングを重視するといいます。セットとは
その時の精神状況を言い、気が滅入っているときに吸うと、感受性が増幅されるため
更に気が滅入る場合もあります。セッティングとは、身の回りの環境を言い、
危険を感じないリラックスできる状況であったり、感受性が高まる環境設定をいいます。
これが不十分な場合、安心できない、不安な状況だとそれもまた増幅されます。
その場合をバッドと言い、更に不安で滅入ったりする場合があります。
ただし、そういったセットやセッティングでは吸おうとする人は少ないですし、
滅多になることもないです。仮になったとしても、ずっとそのままではないですし、
比較的軽度と思われます。

吸いすぎて気分が悪くなる人も居ますが、いずれも初心者が慣れている人とやらず
知らないが故にそうなってしまうことです。教える環境が不十分だからと言えますね。
それでも、酒に比べれば軽いものだと思います。

＞空を飛べるとか思えちゃったりするんですか？

そこまでトリップする人は見たことがないでし、そう思うことは無いでしょう。

＞それが元でトラブルを起こすような事はないんですか？

酒みたいにグラングランになりませんし、そこまでやったら動けないです。
元より大麻でトラブルを起こすケースは少ないでしょうし、さしたる問題も起こりづらいと
思います。

こんなんで判りますか？

10/16(火) 02:32:23 M 説明ありがとうございました
酒みたいな物なんですね。気分が落ちてる時にやって、ハイになれるって物でもないみたいですね。
でも、酒みたいに酔ったりしないしいい気分なれて、文を読んでるとなかなかよさそうな物ですね。
なんでこれが法によって禁止にされてるんですか？薬みたいに害がある訳でもないし、マジックマッシュルームより害が少ないらしいし、酒がいいなら大麻もいいんじゃないかと思うのですが。酒よりもこっちのほうがいいような気がします。
マジックシュルームがあんな形で売られてるのに大麻がダメってのはおかしい気がしますね。
禁止がなくなったら一回やってみたいと思います。説明ありがとうございました。

10/16(火) 16:43:09 守り犬 なんでこれが法によって禁止に？
Mさん、はじめまして。

本当、知れば知るほどそう思います。体に対する毒性、有害性だけでなく、行動面で社会に与えるデメリットも、酒と比べても殆どないと言っていいと思います。(行動面とは、酒に飲まれてカラむ、ケンカする、記憶を無くして朝、知らない人と一緒に寝てる、とかそういう問題行動のこと)

じゃ、なんでこれが法で禁じられてる？しかも半端じゃない厳しい罰則、そんで刑事犯にされ社会の偏見にさらされる、仕事も失うかもしれない、ってコレおかしいですよね。一体なぜ？

日本は戦争に負けてアメリカ進駐軍が「大麻を麻薬として規制しろ」と指示したからです。その理由として、当時アメリカでは既に大麻は禁止だったので、進駐軍の兵士(特に黒人兵)が日本で自由に吸う事を懸念したという説がありますが、はっきりしたことはアメリカに聞かなきゃ分かりません。

なぜアメリカが禁止したか、これも諸説あるし歴史も長いので、ご自分で色々と調べて頂ければと思いますが、私の個人的な考えを書きます。
どうもアメリカはその時代々々に応じて、大麻を「政治の道具」に使っていたように思われます。元々、最初にアメリカに大麻喫煙の習慣を持ち込んだのは奴隷として無理矢理アフリカから連れて来られた黒人だと言われています。(アフリカは大昔から伝統的に大麻喫煙の習慣がありました)　奴隷制度が廃止されて、一応「アメリカ人ならみな平等」になったのですが、やっぱり政治や社会の中心をなす白人(=アングロサクソン)の連中にはその後も人種差別意識って根強く残ってました。で、1930年代頃からメキシコ、南米あたりから黒人やヒスパニックの労働者がどんどんアメリカに流入してきて、人口に占める割合が高くなってくると白人達はアセるわけですよ。「なんとか連中のアタマを押さえるいい方法はないか？」って。でも奴隷制度は廃止してるから、理由なく弾圧したら人種差別になる。そこで大麻を禁止すれば、何かの時にはそれを理由に有色人種の取り締まりに利用できるじゃないか、って事です。(当時はまだ白人層に大麻喫煙の習慣は一般化してなかった)
もう一つ言われているのは、禁酒法が廃止になったのでその代わりに何か取り締まる物が欲しかった、という理由です。禁酒法が廃止されて以降、特に警官達の間で「人員削減で職を失うのではないか？」という心配が高まり、じゃ大麻を禁止して取り締まろう(=禁酒法廃止による余剰人員のための新しい仕事を作ろう)という提案が出されたという説、これもけっこう有力だと私は思います。ちなみに当時の警官はやはり白人が中心でした。余談ですが､禁酒法それ自体も、そもそもヨーロッパからの移民の中でマイノリティ(=少数派)だったアイリッシュ系移民を押し込める為に作られたとの説があり、この真偽は私は良く分かりませんが。
まあそうやって幾つかの理由があってアメリカは大麻を禁止し、国際的にも麻薬を禁止する国際条約の対象リストに大麻を入れさせた、それにしたがって世界各国は大麻を禁止していった、てな流れだと思います。
その後、アメリカ世論は賛成派に傾いたり反対派に傾いたりしますが、アメリカの２大政党のうち共和党って基本的にマリファナ反対の立場を取る人が多いようです。キリスト教にはカトリックとプロテスタントがいますが、共和党の支持層はプロテスタントの人が中心で、やたら「モラル」を大事にする人が多い傾向があるようです。(妊娠中絶に盲目的に反対してるヒステリックな集団もこの層と被ります)　だから共和党支持層に対して政治家が「マリファナ反対！」の立場を表明するとウケがいい→得票につながる、と。したがって多分に政治というか選挙目的で、アメリカでは過去に何度もヒステリックな反マリファナ・キャンペーンが実施されました。例えば年頃の子をもつ母親(道徳的な中産階級層)の恐怖心をわざとアオッて(=マリファナを吸うと頭がバカになる、ホルモンバランスが崩れて女性化する、確実に中毒になり、死に至る、などのひどいデタラメを捏造)、「絶対反対、取り締まり強化」を公約とする政治家の得票につなげる、という選挙キャンペーンが、アメリカでは過去何度も繰り返されてきました。
ちなみに今のブッシュ大統領も、共和党です。共和党の大統領は、前のブッシュ(=父親)以来、実に8年振りだそうです。

さて、長々と書きましたがMさん、どうでしょうか。「バカらしい！！」と思いませんか？

10/16(火) 18:02:49 ネイキッド 守り犬さんへ
たしかにバカらしいと思います。
いまだに何も知らない政治家が後生大事に「大麻取締法」を守っていますからね
世の中に大麻の正しい知識が広まらないのはこれのせいですね。





10/16(火) 18:20:10 baiomasu9 自然はやっぱ最高だわ（笑）
守り犬さん、どうも
そう言えばスーツ姿意外に似合ってましたよ！

アメリカは教えてくれないんですかね？
「大麻を麻薬として規制しろ」ってとんでもない事強制してきたんですから。
その事によって多くの人が今では大麻を麻薬だと洗脳され思いこまされていて、
そのおかげで、多くの人が大麻は麻薬じゃないって当たり前の当然の事を
色々調べたり、実感したりして大麻が大好きになり、栽培したり吸ったりする
だけで、メンドクサイ裁判に時間を取られたり、最初で最後の人生の大切な
時間の一部を刑務所に入れられたりして無駄に過ごさなければ行けない言う
世の中とってもイカレテルーって思えてくるくらいの被害を受けたり、
余計なしなくてもイイ心配をしたりしてストレスをうけたりして、
精神的被害を受けている現実があるのだから、裁判とか起こせないんですかね？
起こしてもやっぱ勝てないんですかね？

戦争始まってきたのも、それはそれで多くの人が色んな意味でストレス感じるし、
最近アメリカなんか偏見や差別意識丸出しで、調子に乗ってる感じもするから、
「ぎゃふーーん」と言わしたいなー、何て思ったりも最近します（笑）

10/16(火) 21:26:45 tweny アメリカは
こんにちは。初めて書き込みします。下の方のご意見についてちょっと思うところあったので。戦後、民主主義の近代国家を建設する上で、将来の政治家のための道具、つまり政治の駆け引き、得票、などに有用な材料として、アメリカは日本に大麻の規制を押し付けておいたのではないでしょうか。違うかなあ。しかし、予想に反して大麻そのものは社会的に需要を伸ばさず、あるいは需要の幅を狭めていき、「大麻に対する認識」は政治家の器量として問われることなんかありえなくなってしまった。とにかく「ダメ、絶対」なので、現実にはそこらへんがかみ合わなくなってしまっている。しかし例えばニューヨークでは、ジュリアーニ市長が（ある雑誌の言葉を借りれば）「アンチポットファナティック」だということは、大麻を常用しない普通の市民に、あまねく認識されています。政治家は大麻を政治の道具に使えるのです。けれども日本では、とにかく言語道断でありますから、……だからこちらのカンナビストのみなさんは、それを切り崩して行こうということで頑張っておられるのですね。長い道のりですが、大麻を使用し、国家に貢献する国民となることも個人的な運動になるのではないか、とも考えたりします。
ということで、例えば創造的な仕事についておられる方、そういう才能に恵まれた方など、がんばってほしいですねえ。杜甫が「飲酒」という詩を書いたように、芸術の分野で生かしてほしいなどと思うのですが。マスコミと芸術が結びついているかぎりダメなんでしょうか。うーん。
まとまってなくて、悪文で、すいません。

10/16(火) 23:40:43 麻田飴 名古屋の方に
今月は危険度が高いらしいです。いろいろ大きいところは注意したほうが
誰かが捕まり場所などを警察に押さえられています。
自由化に向けて

10/16(火) 23:44:12 麻田飴 アメリカでは
自家栽培は警告だけ、州にもよると思いますが、売買にかかわる問題に巻き込まれないようにとありますが日本でも同じに思います。
自分の分は自分で、いろんな人には注意しましょう。
幸せの８派

10/17(水) 08:08:49 四二〇 アメリカでは
現大統領ジョージ・ブッシュのテキサス州では種の所持も違法。
前大統領ビル・クリントンのアーカンソー州では政府の大麻畑がある。
それと国外の種の持ち込みも×だったと思う。

10/17(水) 08:10:18 M 説明ありがとうございます
そんな歴史があったんですか。僕も今まで麻薬と同じで、やるといかれて、依存して、体もボロボロになる物だと思っていました。大麻やってる人とは関わらないようにしようと思ってました。でも、違うんですね。
でも、社会ではこんなふうに思ってる人も多いと思います。どうしたら、正しく認識されるんですかねぇ？
大麻とは関係ないけど、この世の中金持ちや権力がある人の思いどうりになってるのが嫌になります。
金持ちは犯罪してもすぐに金で解決できるし。貧乏人は明日があるか解らないような所におかれて。本当、頭にきますね。
でも、どうしたらこういう事がなくなるか解らないです。政治家にでもならないとだめかも・・っていうか政治家になったとしても脅されたりするだろうなぁ。嫌になりますね。

10/17(水) 09:49:00 CyberPunk 色々ありますね。
アメリカの事が話題にも上っており
守り犬さんも書かれておりますが、
そもそもアメリカで違法になった理由も
また何故それが日本に押し付けられたかも実際のところ
諸説あっても、「これが理由だ！」と明確に言える
ものはないと思います。
逆を言うと、理由すらさっぱりわからないし誰も知らない、
いつの間にかそこから派生した「危険！麻薬！」
といった認識が一人歩きしてしまってるんですね。

そんな中、アメリカではそろそろこの不可解な現実を正そうと
しているわけです。
それでもまだまだヨーロッパのいくつかの国ほどではないですが
日本と比べるとはるかに自由だと思います。
また、各州によって対応が違いますが、
これこそ市民が自分達の手で自分たちの思うような政策を
実現している証明だと思います。
日本は連邦制ではないのであたりまえですが、
各都道府県で勝手に大麻の解禁はできないですよね。
せいぜい各自治体の条例がある程度ですよね。
まぁ、アメリカもアメリカで連邦政府が大麻自由化を拒否し、
州政府の一部はそれを無視する形もとっておりますが。

今回はMさんの疑問に皆様が答えて、
また一人、包み隠さぬ事実を知る人が増えた事は本当に
嬉しいことだと思います。
そして、Mさんの言う通り、知ってしまえば「な～んだ！」
程度の話しではあっても、多くの人が
「ダメ！絶対！」と思い、大麻の自由化を訴えている人を
薬物中毒者／社会不適応者の戯言だと思っている事実を
変えるのは並み大抵のことではありません。
でも、カンナビストはあえてこの並み大抵の努力じゃできない事に
挑んでいると思います。
地道な活動だとは思いますが、今後とも頑張ります。
（なんてエラそうな事書いてますが僕はほとんど何もやってません。^_^;）

私が個人的に思うところとして
今の日本人は自分の身の回りの事について「考える」ことが
少なすぎるのではないかな？と思います。
（昔の日本人の方が考えていたのかはさだかじゃないですが。）
大麻は「ダメ！絶対！」であって、それ以上聞く耳持たない人もいます。
でもこれって大麻に限ったことではなくて
政治全般に関して言えることだと思います。

自衛隊の派遣も「ダメ！絶対！」と、聞く耳すら持たない人もいます。
実際に自衛隊の派遣が良いのか悪いのかは別として
（私は条件付き賛成です）
このような事を議論する時にも、自分なりに考えた末に結果が
「ダメ！絶対！」なのは議論として大歓迎です。
なぜなら、そこには議論の余地もあれば、何故ダメなのか、
その人の考えを聞くチャンスがあるからです。
でも、盲目に理由もなく「ダメ！」と言われても
議論どころかお話しにもなりませんよね。

かなりまとまりのない文面になってきてしまいましたが、
ようするに、日本国民が「自分で考える」
ようになり、疑問や矛盾を感じる事が多くある事に
気付いてくれることこそが大麻自由化にもっとも貢献することだと
思います。
（なんだか、「理想主義的すぎる！」と言われてしまいそうですが。^_^;）

10/17(水) 11:44:31 守り犬 Keep on lovin', make it free!
baiomasu9さん、どーもー。しかし「意外に」似合ってるとは(笑)？普段滅多にスーツ着なくていいので助かってまーす。ネクタイが嫌い。首輪みたいで。baiomasu9さんのカキコ題名、自分も週末朝霧JAMに行ってまして、「自然はやっぱ最高だわ...」ってずっと笑ってた(アヤシイ？)ので、まるで同意です。
裁判ですが、たしか大麻取締法に違反してない人が「憲法の幸福追求権があるから、吸わせろ」って裁判起こそうとしても相手にされないって訊いた事があります。もしも違反しなきゃ法それ自体の是非を問えないとしたら、めちゃズルイですよね。(捕まらなきゃ問えない→当事者になったら刑期の最短化のため、フツーは反省したフリせざるを得ない)

ネイキッドさん、CyberPunkさん、コメント謝々です。大麻が本当はそんな悪いもんじゃないと知ってもらえると、やっぱ次は「じゃあ何で禁止されてるの？」という順番でしょうが、でも大麻に興味ない人に昔のアメリカの話とかは「どうでもいい事」なのかも知れませんね。「でも犯罪だろ」「吸わなきゃいいだけじゃん」「法律は法律だから」て人もいますし。
ポイントはそういう人にもどれだけ「当事者意識」を持ってもらうかだから「んなバカらしい法律で今も犠牲者が出続けてるのは、国による人権蹂躙だろ？」って事と、そういう社会の不正というか国の舵取りの誤りに対して「自分に関係ないから」って見逃すのはどうだろ？社会を構成する一人一人に責任あると思うけど？って言わないとダメかなと最近思うようになりました。でもそれあまり言いすぎると「押し付けんなよ」って感じる人もいるでしょうし....うーん悩むぜ。
やっぱ社会とか政治に対して「お上と民」じゃなく「参加してる一員」って当事者意識、これ欠けてますよね、今の日本人。あと「事なかれ主義」？

twenyさん初めまして。進駐軍が日本の政権は「政治の道具」として大麻を使え、と与えた(=取締法を押し付けた)という説、どうでしょうね～？？芸術分野ですが、ミュージシャンはすごい多いですよね。自分が感心したのはサザンの「マリワナ伯爵」。彼らの音楽は興味ないけど、でも商業主義どメジャーの世界にいる桑田氏が「Keep on lovin', Baby please/With your lovin', Make me free」ですもん(暗喩だけど)。あと個人的に期待分野は「文学」かな。

米国での禁止は自分が書いた理由(=説)の他にも「タバコ/石油化学/繊維産業からの圧力」説もよく聞きますね。Mさん、産業大麻の方も調べてみると面白いかも。繊維/燃料/食料/医薬品etc.....嗜好品として以外にも本当に多様な使い道のある、人類に必要な植物と思います。

10/17(水) 11:44:31 守り犬 Keep on lovin', make it free!
baiomasu9さん、どーもー。しかし「意外に」似合ってるとは(笑)？普段滅多にスーツ着なくていいので助かってまーす。ネクタイが嫌い。首輪みたいで。baiomasu9さんのカキコ題名、自分も週末朝霧JAMに行ってまして、「自然はやっぱ最高だわ...」ってずっと笑ってた(アヤシイ？)ので、まるで同意です。
裁判ですが、たしか大麻取締法に違反してない人が「憲法の幸福追求権があるから、吸わせろ」って裁判起こそうとしても相手にされないって訊いた事があります。もしも違反しなきゃ法それ自体の是非を問えないとしたら、めちゃズルイですよね。(捕まらなきゃ問えない→当事者になったら刑期の最短化のため、フツーは反省したフリせざるを得ない)

ネイキッドさん、CyberPunkさん、コメント謝々です。大麻が本当はそんな悪いもんじゃないと知ってもらえると、やっぱ次は「じゃあ何で禁止されてるの？」という順番でしょうが、でも大麻に興味ない人に昔のアメリカの話とかは「どうでもいい事」なのかも知れませんね。「でも犯罪だろ」「吸わなきゃいいだけじゃん」「法律は法律だから」て人もいますし。
ポイントはそういう人にもどれだけ「当事者意識」を持ってもらうかだから「んなバカらしい法律で今も犠牲者が出続けてるのは、国による人権蹂躙だろ？」って事と、そういう社会の不正というか国の舵取りの誤りに対して「自分に関係ないから」って見逃すのはどうだろ？社会を構成する一人一人に責任あると思うけど？って言わないとダメかなと最近思うようになりました。でもそれあまり言いすぎると「押し付けんなよ」って感じる人もいるでしょうし....うーん悩むぜ。
やっぱ社会とか政治に対して「お上と民」じゃなく「参加してる一員」って当事者意識、これ欠けてますよね、今の日本人。あと「事なかれ主義」？

twenyさん初めまして。進駐軍が日本の政権は「政治の道具」として大麻を使え、と与えた(=取締法を押し付けた)という説、どうでしょうね～？？芸術分野ですが、ミュージシャンはすごい多いですよね。自分が感心したのはサザンの「マリワナ伯爵」。彼らの音楽は興味ないけど、でも商業主義どメジャーの世界にいる桑田氏が「Keep on lovin', Baby please/With your lovin', Make me free」ですもん(暗喩だけど)。あと個人的に期待分野は「文学」かな。

米国での禁止は自分が書いた理由(=説)の他にも「タバコ/石油化学/繊維産業からの圧力」説もよく聞きますね。Mさん、産業大麻の方も調べてみると面白いかも。繊維/燃料/食料/医薬品etc.....嗜好品として以外にも本当に多様な使い道のある、人類に必要な植物と思います。

10/17(水) 15:50:28 麻田飴 アルコール
アルコールを飲んで傷害事件など一般的にはよく聞きますが実際にありえないけど
大麻で傷害だとかなり違いを受けるように教育させられています。
拒食症の薬なんかに使われているのに正しいことを広く世に広めましょう。
ただ他人を被害に巻き込まないようにマナーとモラルをもって

10/17(水) 17:41:11 TAC 日常からの疑問です。
みなさんはじめまして。今日はじめてこのページを訪れました。
僕自身はっきり言って奴が大好きで毎日ご一緒させていただいてます。
ただやはりどこか罪悪感と共にいるのも確かかもしれません。
自分自身物事に対して今までと違った方向からの価値観や考え方や
純粋な平和的リラックスを手に入れたのではないかという意識があり
仲間にもそれは感じ、やっぱ最高だぜーとおもいつつ、感覚的にだけ
どんどんかたよって、学校行かなくなる奴とか増えすぎて、おれはい
いけど社会的に見たり、後でふりかえったりしたらどうなんだろうって
正直おもいます。ちゃんとメリハリをつけておれは楽しんでますけど
実際若い子とかみんな完全にもってかれてる子多いしそのへんどうなんでしょうかねー　

10/17(水) 19:05:32 日鷲 私が求めること
＞社会を構成する一人一人に責任あると思うけど？って言わないとダメかなと最近思うようになりました。
でもそれあまり言いすぎると「押し付けんなよ」って感じる人もいるでしょうし....うーん悩むぜ。

守り犬さん、優しいですね。わたしゃダメです。状況にもよりますが、わたしゃ
「無責任・無関心・自分本位」って言っちゃいます。それが私の欠点でもあります。
選挙に行かないで、政治がどーとか行政がどーとか言う人が居ますよね。アレも嫌いです。
民主主義が機能していない、民主主義を理解していないということなのでしょう。

＞やっぱ社会とか政治に対して「お上と民」じゃなく「参加してる一員」って当事者意識、
＞これ欠けてますよね、今の日本人。あと「事なかれ主義」？

実は私、民主主義を尊重するつもりはないのですよね。民主主義が完璧なものだとは
思っていないからなんです。もちろん国民が自己と他を思いやる社会構造になれば、
物事を観念でも理念でも理解しようとすれば、民主主義はちゃんと機能すると思いますが、
そうではないし、それを拒否する人も居ます。
拒否するとは「お上と民」というスタイルですね。お上に人徳があり、民が日々の仕事と
生活だけを真面目にこなしていけば、それでも社会は円滑に機能していくということです。
だけど今は両方とも理想の域です。お上に人徳は無く民も完全ではありません。
民主主義といえども無責任無関心で社会をグローバルに見られません。それが人間社会のようです。
が、しかし、間違っていることは間違っているし、それが原因で不幸になる人がいるのは確かです。
主義やスタイルに関係なく、それは直視し改めなければならないことです。

主義がどうであろうと、梵を回すように人々は一つ和の中にあるのではないでしょうか。
大麻は私に人との繋がり自然との繋がりを気づかせてくれました。そこから考えれば、
大事なこととはその和というものの存在を意識し、実践させることだと思います。
誰が悪い彼が悪いというよりも、同じ仲間であり人間であるということを伝え、
先ずは聞く耳を持ってもらうということになるのだと思います。権利を勝ち取ると言うよりも、
自分も人も傷つける気など無いと言うこと、同じ仲間であると言うことを理解してもらうことが
お互いの為であると思って止みません。

10/17(水) 22:28:02 麻田飴 自由化の元で
自由になれば誰もが思っていると思います。ですがまだ違法です。
正しい利用法とはどう思っていますか？
いちどほかの人の意見が聞きたいと思います。
これをみた方で意見のある人ぜひおねがいいたします

10/17(水) 22:45:33 CyberPunk RE: アルコール
麻田飴さん、はじめまして。

私もちょっと共感する部分があったので追加して
書き込ませていただきます。

おっしゃる通り、大麻で傷害事件なんてまずあり得ないとは思いますが、
本質は何ごとにも時と場所がある、
ってことでしょうか。
日本ではまだまだビビッてあまり大っぴらに吸う人を（残念ながら？）
見かけませんが、外国ではまぁ、色々と見ました。
そして、大麻否定論者が
「大麻を吸う人間にロクなのがいない、大麻は人を駄目にする」
と言うのは、マナーのない人間がとても目立つからだと思います。
アルコールがその良い例だと思うのですが
ビジネス街、平日の真っ昼間から泥酔するぐらいに
道ばたで飲んでたら、誰から見ても変だし、
それ以前にマナー違反だと思います。

大麻も同じで仕事中に吸う、
場違いにキマッてる等はあまり誉められたものではないと思います。
いずれ日本でも大麻が非犯罪化されて、
大麻取締法がなくなる日が来た時も、
これを忘れずにいたいものです。

10/18(木) 04:34:54 もっと下の方のM RE；日常からの疑問です
自分もそれで悩んだことありました
ていうか少し引きこもり気味になってました
意識は変われども日常は変わらない
それまでの生活についていけなくなるんですよね
なんか一歩家を出ると（家族に理解はありませんが）
大麻に理解のある人なんて極少数で
理解のない人達と一緒にいるのが面倒だったし
その場で思考遊戯をしてる方が楽しかったりする
あと安眠効果によりすごく眠たくなって行くのメンドクせえとか....
つまり自分も持ってかれてたんだと思いますが
大麻に酔っているというよりも
大麻を好きな自分に酔っていたような気もします
もちろんぶっ飛んでるけどぶっ飛んだふりもありかなって
それに持ってかれてる人はきっと
そんなダメな自分にも酔ってたりするするんじゃないかな？
でもそういう人達ももし大麻が解放されたら
話は違ってくるんじゃないかなぁ
と僕は思ってますけど（良い方に向かうと言う意味で）

10/18(木) 17:58:21 麻生 「弊害」が先か「規制」が先か
　「もっと下の方のM」さんが言うように、いま大麻の弊害として語られていることの多くは規制されているという社会的状況（セット、セッティングという言い方をすると、これって最悪のセッティングですね）が原因だと思います。法律を犯しているという心理的な不安感（バッドの原因）、入手が難しいために起きる諸々の問題（経済的負担、物珍しさによる過多の使用、あるいは犯罪組織に金が流れるなど）、逮捕されたことによる起きる問題（精神的苦痛、失業、プライバシー侵害、以後、ビザや免許証提示などの際に事実上ペナルティが付くことなど）は、みんな大麻が自由化されれば解消されるわけですから。
　大麻の弊害（最近、行政も司法も身体的弊害はそれほど強調されなくなり、精神的影響をとりあげることが多くなってきている）として指摘されていることについて、大麻の薬理作用が原因なのか、あるいは使用者をとりまく社会環境が与える影響が原因なのか見ていくと、どうも後者が原因の大部分を占めているように思えます。つまり「危険」「弊害」があるから取り締まられているのではなく、取り締まられているから「危険」「弊害」が生まれるということで逆転しているわけです。
　こういうことは、理性的に、常識をもって考えていけば分かることだ思うのですが、現実の日本は、まだこれからというところです。いろいろ見聞きする話の断片からも、大麻が心底、本当に危険だと思っている「確信犯」みたいな人は取り締まり側にもあまりいないようです。大部分は法律があるから、お役所仕事でやっているのだと思います。そして国民の多くは、これについてはまだ無知・無関心といったところでしょうか。
　ハンセン病の患者さんたちに立ちはだかった壁も世間の無知・無関心だったと聞いています。不当な境遇に困っている患者さんたちも国民の一部です。日本人が自分たちの同胞の不幸を見過ごして平気でいられる国民だとしたら、そういう国は民度が低いとかいう前に、亡国です。大麻の問題も同じだと思います。大麻事件で捕まって人生を傷つけられた人は、自分たちの一部であり、そういう悲劇をなくしていくこと（大麻の自由化）はこの国をよくしていくことでもあります。
　というように見ていくと、現状ではまだ国民レベルでは大麻問題っていっても無知・無関心でしょうが、まずわたしたちが声を上げていくことで必ずや変えていくことができるでしょう。焦らず、粘り強く声をあげていくつもりです。

10/19(金) 03:31:09 咲麻 大麻取締法の権益
　大麻取締法によって恩恵を得ている方々は存在するのでしょうか？
わたしの考えは栽培農家、取締を行う警察、検察等がそれに当たると思うのですが、皆様はどうお考えですか？

　もし、恩恵を得ている団体が存在するのであれば、既得権にがんじがらめにされている日本において大麻自由化は非常に困難ではないかと感じています。小泉首相も、大麻取締法撤廃なんて考えていないでしょうし、とある弁護士の先生にこの問題について伺ったところ、「司法関係者は大麻取締法の問題点等、検討に値する価値も無いと思っている。何故ならばもっと重要な法整備の課題点がたくさん残っているからだ。」と言っていました。

　わたしは支援会員として草の根活動で大麻取締法の理不尽さに対して知人などに
説明を試みていますが、はたして日本において大麻取締法が本当に撤廃されるのか
どうかに関しては正直なところ、相当困難な事ではないかと感じています。

　絶対に諦めませんが、生きてるうちには合法化して欲しいです。
わたしは恥ずかしながら、大麻そのものを初め、非合法ドラックは何一つ経験した事がないものでせめて、大麻だけは海外などで経験してみたいと思います。

10/19(金) 10:09:07 humuluslupulus 全然恥ずかしいことではないですよ
＞わたしは恥ずかしながら、大麻そのものを初め、非合法ドラックは何一つ経験した事がないものでせめて、
＞大麻だけは海外などで経験してみたいと思います。

日本に住む以上、日本の法を守るのはとても大事なことだと思います。

10/19(金) 14:17:27 日鷲 恩恵を受けている人達と合法化
咲麻さん、初めまして。

日本の産業用の大麻栽培の農家などは、年々減少の途にあります。それは需要の
影響もありますし、大麻取締法の免許制度の面倒さもあるようです。恩恵は受けていないでしょう。
取り締まりに当たっている警察、麻薬取り締まり事務所、厚生省なども、取り締まり対象であるため
限られた人員と労力をそちらに当てる必要も出てきて、仕事とはいえ予算と時間を食われてもいます。
給料はもらえるでしょうが、恩恵は受けていないでしょう。昨今では収容施設（刑務所）も
キャパシティの限界を向かえています。その対策として施設の増設が考えられますが、
専門家の間では徒労に終わるという指摘を受けています。それに関わる予算などは、
税金から捻出されます。大麻取締法違反者が施設に収容されることを考えたら、
社会的にも恩恵は受けておりません。更に逮捕者や起訴された人達などの社会貢献を
妨げることによって、社会的損失にも荷担しているのが大麻の取り締まりです。

じゃあ誰が得をするのか、それは暴力団、つまりやくざといわれている組織でしょう。
非合法であるがゆえに、マーケットは非合法な人達の無税商品として潤わせています。
それでも社会的害毒、つまり国民の健康に害を及ぼす物であるのなら取り締まらなければ
ならないでしょうが、有害であると断定できないのに風評だけでそれを行っています。
マイナス要因に恩恵があり、プラス要因には恩恵がない。なんと無駄なことでしょうか。

一つの法律を廃止するには、それだけのパワーとセンセーショナルな社会現象でも無いと
それはとても難しいことです。お知り合いの弁護士さんの言うことは、法律の専門かならずとも、
おおよその見当はつくことでしょう。あのオランダでさえも合法ではないのです。
その裏には国際条約まで発展する国際社会の事情という物があります。
ですが、とくにそんなこと、つまり合法化などは然したる問題などではないのです。
（参考資料；http://www.matsuri.net/cannabist/news/index.html#4）
求めるべきは「非犯罪化」なのです。

軽犯罪法第一条第二十六項にこうあります。
「街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便
をし、
若しくはこれをさせた者」
これに該当する者は拘留または科料に処するとなっています。つまりこれって立ち小便や
野糞（汚くてすいません）のことですよね。しかしこれって罰せられるようなことが
あるのでしょうか。場合によっては見逃されるものです。軽犯罪法でも罰せられないのです。
見逃してもらえるのならこんな条項は撤廃です。だけど現存しそして機能していません。
つまりはそういうことなのです。合法化、大麻取締法の撤廃は今は必要ないのです。
大麻取締法を機能させないのが「非犯罪化」なのです。

また、お知り合いの弁護士さんは
「何故ならばもっと重要な法整備の課題点がたくさん残っているからだ。」と
仰っているようですが、逮捕者が年間１０００人を越し、その人達は社会性を奪われたり
精神的ダメージを受けているのも事実ですし、医療目的で使えない人達が何千何万いるのも事実です。
その人達の存在を認識しないで、もっと重要な法整備の課題があるなどとは、
ハンセン氏病患者のことなんて社会問題なんかではない、などといっているのと同じで、
法律家の認識不足としか言えないです。法律は「学」のためにあるのではなく、
「民」のためにあるものです。考え違いも甚だしいでしょう。

法律というのを、社会の枠で見るのではなく、その恩恵や弊害を受けている民間レベルから見ると、
その存在意義が見えてきます。法律は機能し、現実にそれによって人々がどういうことを
被っているのか。そういった人達の現実と声を、法の専門家達は見て聞く必要があると思います。

10/19(金) 18:47:03 麻生 大麻「権益」と日本沈没
　こんにちは、咲麻さん。大麻取締法の権益についてですが、日鷲さんが正論を書いていますので、それとは少し違う角度から、こんなふうに思っているということを書いてみます。
　ご意見は、大麻を規制していることで利益を得ているのは「栽培農家、取締を行う警察、検察等がそれに当たる」こと。そして「恩恵を得ている団体が存在するのであれば、既得権にがんじがらめにされている日本において大麻自由化は非常に困難ではないか」ということですね。
　権益ということでは、厚生労働省（と傘下の薬物乱用防止センターとか）や弁護士も含まれるでしようね。どちらも大麻が自由化していれば必要ない仕事を得ているのですから。さて、そういう権益があるということを認めたとして、そういう権益構造こそ、日本が出口の見えない不況を迷走し、未来に希望が持てないような社会になってしまった原因じゃないでしょうか。
　古い権益構造を握ったままでやっていこうとする人たちのことをよく守旧派と呼んだりしますね。建築・土木から製造業、銀行、役人、政治家まで日本の偉い人たちの中には勢力があるのは確かです。でもそういうお偉いさんたちが、自分たちの権益や因習にしがみついていたら、それこそ日本沈没です。最近、ニューズ・ウィークを見ていたらアメリカの資産運用会社の経営者が「日本の国債の格付けがキプロスやマルタのレベルまで下がるのは時間の問題である」なんて言っていました（この発言はアメリカのテロ事件に対する日本の姿勢に圧力をかけるためのものでしたが）。それとは別にIMFが日本を特別に査察するという話も出てきている。
　海外からは日本の信用がガタ落ちなようですが、その原因がお偉いさんたちの権益構造にあるわけです（それとここではふれませんが、それに追従している怠慢・無責任な奴らもいます。日本国内でしか通用しない「研究」で大麻の有害性を発表している学者なんかはその部類に入ると思うんですが）。わたしたちは、そういう人たちと心中したくはないですが、日本が沈没すれば一緒くたになってしまいます。
　「もっと重要な法整備の課題点がたくさん残っている」という弁護士さんが、どういう方か分かりませんが、罪を犯したと思っていない（思えない）人たちを罰し続ける社会は不健全です。もし「重要」というのが国政や経済規模を基準にした物差しでしか見れないのだとしたら浅はかだと思います。そういう国はいくらシステムを変えても救えません。
　ですから大麻の自由化とは、日本の古い権益構造に風穴を開けるわけですから、それはこの国を暮らしやすい、自由で公正な、活力・希望のある国に変えることでもあるわけです。
　ええと、まあ、そんな時代にわたしたちは生きているんだと思うわけですが、その中で大麻を自由化してほしい（非犯罪化ですが）という、世間的には今のところ突飛であろう意見でも、それが道理にかなったもので、しかも有益（心身の癒しやリラックス、医療、産業素材として）なのですから実現不可能だとは思えません。問題は、こういう意見を主張する人が社会的に無視できなくなるぐらい大きな存在になるか、どうかにかかっているのだと思います（当然ながら誰も大麻の自由化を主張しなければ、それは何も変わらないでしょう）。
　というように見てくると、大麻の自由化ってことを実現させていくことは、それが「相当困難な事」というだけに、ありきたりではないし、面白くやりがいのあることだと思うのですが。
　

10/19(金) 21:29:23 たくろう ちょっと一言
＞弁護士の先生にこの問題について伺ったところ、「司法関係者は大麻取締法
の問題点等、検討に値する価値も無いと思っている。何故ならばもっと重要な
法整備の課題点がたくさん残っているからだ。」と言っていました。

事実誤認も甚だしい。
大麻取締法に異議を唱えている刑事政策学者（しかも権威）だっています。
きっと知らないんでしょう。その弁護士さんは民事を主にやっている方ですか？
だとすれば、そのへんの知識は一般人とそんなに違いは無いはずです。
弁護士＝インテリと頭から思い込まないで下さい。

あと一言。
こういう発言をする法律家がいると本当に頭にきます。
政策論が先行してて、「人権」って考え方が感じられませんね。
憲法を司法試験で学んでいるのに、その精神と共にきれいさっぱり
忘れてしまったんでしょうか？
まあ、単に「ダメ、ゼッタイ」系の御方なのかもしれませんが（笑）
そうだとしても、無知であることには変わりません。

最後に僕は、「些細に見える権利ほど重要」だと考えています。こ
の点、突っ込んでくれれば、説明いたしますが。

10/20(土) 01:33:52 咲麻 大麻取締法の実態
＞humuluslupulusさん、日鷲さん、麻生さん、たくろうさん
　
　はじめまして。権益の恩恵は国家というよりは、
ヤクザの資金源の方に回っているんですね。アメリカの禁酒法の様です。
カンナビストのイベントで触れられていたとおりなんですね。

　わたしは「撤廃」と「非犯罪化」を同義と解釈していた様です。
もっと勉強しなくては。うう、イベント参加やカンナビストニュース読んでいるのに、恥ずかしい……。

　わたしが意見を聞いた弁護士の先生は御指摘のとうり「民事」専門で、
事務処理関係の方面に強い先生なのでこういう意見が出たのかもしれません。後は、わたしの説明不足が有ったのかも知れません。

「些細に見える権利ほど重要」とは、自分の行使できる権利を把握しておく事でしょうか？

　このたびは大変勉強になるレスを頂きましてありがとうございました。
又、機会が有りましたら、大麻取締法の傍聴の感想などをこの場をお借りして報告させて頂きたいと思います。
思います。

10/21(日) 01:05:27 たくろう 咲麻さんへ
＞「些細に見える権利ほど重要」とは、自分の行使できる権利を把握して
おく事でしょうか？

（１）「幸福」を得るために人は色々なことをしますが、その方法は
まさに人それぞれです。ある人が幸せを感じるためにする行為が、他の
人から見たら、取るに足らないようなことでも、その人にとっては、本
当に重要なことだったりします。「幸福」はあくまで相対的なものです。
とりあえず、これを前提に話します。

しかし、日本の社会では、
第１に、一般的ではないことをする権利が軽視される（例「そんなこ
と別にできなくても、いいじゃん、死ぬわけじゃないし」）
第２に、そのかわり、もっと広く認められている、ある意味で画一的
な権利を持ち出す（例「大麻にこだわる必要はない、それ以外にだっ
て、法律で禁止されていない酒とかが、あるじゃないか」
こんな論理が、時に「正論」として語られているんじゃないかと、
僕は感じています。

例えば、僕の中学校の生徒手帳に、「中学生らしい髪型・服装を
すること・パーマ・男子長髪不可」とあり、先生や両親に問うと
こんな感じで対応されました。（おまけに、親なんか「校則で決
まってるんだから、守るしかない」なんて言ったり）。
自分の髪型とかって、いい大人になると、たいした問題ではなくなる
かもしれませんが、自分が中学生のころは、超重要テーマで、完全に
アイデンティティーの一部でした。高校に入ると、これにバイクやタ
バコや音楽が加わりました。ところが僕は、先生とかに「そう決まっ
てるんだ、みんな守ってるだろ、他にやることあるだろ」と論破されて
「大人の世界って、そういうもんなのか」なんて、納得しちゃってま
した。自分の重要な部分を否定されているくせに、「そうか、たいした
ことじゃないんだ」って。

こうして、だんだん感性が磨り減っていって、無個性になっていくん
ですよね。日常生活の足元から。
そして、そういう、とっても些細かもしれない権利を、合理的な説明を
受けることもなく、さんざん蹂躙された挙句に、僕は痛覚が麻痺し、
完璧に従順な小羊さんとなって、社会に出て行くのです。
そんな人間がたくさんいる社会は、もしかすると、完全に自分達の権利
に対して無関心になって、人間としてのプライドや尊厳すら軽視してし
まうようになってしまうかもしれない。僕はそんな風に考えています。


（２）確かに、人間の社会は不完全です。そんな世の中に抗議すること
って、難しいことで、「世の中は間違ってる！」って闇雲に、抽象的に
叫ぶだけじゃ、地に足がついていない感じですよね。住みやすい、生き
やすい世界を望むなら、少しずつ、少しずつ変えて行くしかありません。
これは歴史的に見ても正しい考え方ですよね？
そのような努力の一つ一つは、大抵、地道で、地味で、些細なものです。
でも、そういうちっちゃな努力が集まって、人間社会は一歩一歩良くな
って行くものじゃないでしょうか。
もうお分かりですよね？
「もっと重要な課題がたくさん残っている、だから、君（達）のしている
ことは取るに足らない」、という意見は、僕からすると、まったく後ろ向
きなもので、無関心の現れに思えるのです。初めから主張もしないし、闘
いもしない人こそが、このような言葉を吐くような気がします。でなけれ
ば、自分はもっと高尚なテーマと格闘しているんだ、と錯覚している人な
のかもしれません。後者のような人がいたら、それは足元をすくわれてい
るってことだな、と感じます。
僕は、法や社会に無関心な人間を非難するつもりは、あまりありません。
ただ、権利を主張している人に対して、君達のテーマはプライオリティー
が低い、云々の論理を立てて欲しくないだけです。せめて黙っていて欲し
いのです。

以上、僕の考えは、あまりに進歩主義・理想主義的過ぎますか？
本当は、こんな独断と偏見に満ちた文章は、メールで送りたかったの
ですが、アドレスがわからないので、掲示板に書きました。

10/21(日) 03:06:35 THC RAINBOW 25 コノ　クスリ　アゲタイ
ボクハ　ブンショウ　カク　デキナイ
エ　ヲ　カク　デキナイ　　デモ　シャシn　トッテル
トッタシャシn　トテモ　キモチイイ　ヨイ　ココロニ
トテモヨクキク　サイコウノ　クスリ　ダ
コノ　クスリ　アゲタイ

10/21(日) 18:34:25 shino 最近、、、
都内にすんでいるのですが、御近所を散歩すると、ガーデニングの鉢の中に混じってヘンプの草をよく見かけます。あんまり堂々と育てられているので、よく似た別の種類なのかしら？と思ったりもしますが、、路地なんかにも生えていることあります。あんまり取締官も関知しないんでしょうか？
ウチのパートナーもマンションのベランダで、なんて言ってますが、そんな隠れなくても育てている人、いっぱいいませんか？

10/22(月) 00:42:53 守り犬 よく似た草
shinoさん、都内のどちらか分かりませんが、ご近所のは「良く似た植物」ということはありませんか？私の知る限り、「ケナフ」と「クレオメ」は、葉の形が大麻に似ています。どちらもガーデニングなどでは栽培する人の多い、春から夏にかけてきれいな花が咲く植物です。
無免許での大麻の栽培は、最高で禁固７年です。ご近所の状況は良く分かりませんが、日々逮捕者が出ている現状で大麻の非犯罪化が全国的に一般化しているとは思えません。パートナーの方の栽培うんぬんは、お奨めしません。

たくろうさんのご意見、私には「進歩主義・理想主義的過ぎる」とも、「独断と偏見に満ちた文章」とも、到底思えません。実にまっとうなご意見だと感じました。現代の日本社会で、大麻問題以外でも何となく感じていた居心地の悪さ、その根底にあるものを的確に言い当てていると思うのですが。

10/22(月) 02:05:33 日鷲 説得力
＞「中学生らしい髪型・服装をすること・パーマ・男子長髪不可」
＞自分が中学生のころは、超重要テーマで、完全にアイデンティティーの一部でした。

昔から言い伝えられてきたこと、その中には正しく人を導くものもあれば、誤った因習や
事実誤認の風評などがあります。どれが正しくてどれが誤りなのか、これを個人で判断するのは
とても難しいことです。そこで私達は専門家という権威に事実解明や判断を依託するわけですが、
これがまた、見るも無惨に失墜した方達も多く、政府やマスコミ、先生と呼ばれる身近な人まで、
公平に考え調べ伝えようとはしていません。いいとこ個人の主張が精々でしょう。それも
自己の立場を確保するようなのであったり、社会的な受けを狙ったりするのが関の山です。
いわば歪んだ自己保身の賜物です。

人を説得する、人に正しく伝えるには、それなりの裏付けがなければなりません。
科学的であろうと観念的であろうと、その手段を問わず、相手が理解できる努力が必要です。
どんな髪型や服装が生徒らしいのか、そして決められた恰好が生徒らしい理由はどこにあるのか、
規制に逆らっても自らのアイデンティティーを主張する理由が何故あるのか、何故こうでなければ
ならないのか。そこには必ずなんらかの理由があるはずです。理由がなければ人は認めてくれません。
頭ごなしの「規則だから」にも、またそれに反目するような態度にも、それなりの理由が必要です。
そこには考えることが必要になってきます。どうしてそういう規則なのか、どうしてそれに従えないのか、
ただ「規則だから」、ただ「嫌だから」では、誰も聞いてはくれません。

全である社会と、それを構成する個の意識は、お互い譲り合わなければ成り立たないのです。
その一致点とはどこにあるのでしょうか。それはお互いの理解点に集約されるものと思います。
正しい認識、それがお互いの理解点です。お互いが正しい認識を追求する。お互いがお互いに
理解を求めようと努力をすること、それが求められるものへと向かう根本にあるはずです。

社会や政府や行政を批判するのは簡単なことです。しかし相手が間違っているのか自分が間違っているのか、
自分が正しいのか相手が正しいのか、そこを見極めなければ何事も進みやしません。
極めて冷静に客観視して事を進めなければ、社会や集団との乖離を生み、認められることなく
宙ぶらりんな存在を創り出して終わってしまいます。

私は自分のやっていること考えていることにかなりの時間をかけてしまいました。それを人に
納得理解させる力を得るためにかなりの時間と労力をかけました。今も続いているとも思います。
なぜなら人は泣き叫んでも聞いてはくれないからです。詭弁でも屁理屈でもなく、ちゃんとした
理由があるのだから聞き入れて欲しい。それが出来なければ、大麻問題は疎か、何も解決はしません。

10/22(月) 04:14:22 あさだ 犯罪の起こりって
例えば旧約聖書では、知恵の木の実(リンゴと言われている、僕のラップトップもリンゴの仲間だが)をかじったことが全ての罪の原点だと言う。

だがそれは創造主に対する罪であり、人が人に与えたものではなかった、そう言う意味では犯罪では無いと言えます。

犯罪と言うものは、其処に当事者がいて利害に対立があり、その問題を解決するためにとった行動が、単に当事者のみではなくその所属する社会の成員全体にとっても、ほぼ一様に害悪をもたらす時、最初に取られた行動がその害悪の元凶だと断定するに至り、経験則により認定されてきたル－ル(今は法と呼ぶが、タブ－等と称されていた時もある）によって排除される事から生まれて来たのではないでしょうか?

そして複雑化した現代社会では、単に行為者のみの行動に限らず、そのバックグラウンドや被害者の対抗処置まで含めて、法的一義性にどこまで忠実であったかが勘案されて、(法に照らして)罪の軽重が問われるのが、本道ではないだろうか？

人権はあるいは人権意識は、我々全員が等しく持つ権利だと説かれている、だがこの権利は本来善意で暮らす者にとって、あえて主張する必要のない権利である事が、一つの理想的な社会の証明なのかもしれません。

しかし社会、社会制度、為政者が理想的であった事は、歴史上極めてまれな事でしかなく、相対的に理想に近いものとして現在の民主主義が選択されています。

だがこれとて「数の暴力」「衆愚の政治」と言う観念を考慮すれば、完全なものと言えない事は明白です。ですから善意で生きていながらも、不完全な社会制度によって理不尽に虐げられ、善意に対して法的強制と言う悪意を押し付けられて始めて、人は人権問題と言う観点からこの矛盾を指摘し、善をまっとうしたいと考えるのではないでしょうか？

この観点に立つと、大麻が現行法によって禁じられている事をもって、私たちの主張を否定する意見、無視しようとする精神がいかに空疎で意味のないものか見えては来ないでしょうか?

彼らこそまさに民主主義の最大の欠点そのものなのです。合理的な証拠によって疑われている法律を「悪法も法なり」として安穏とする事は、まさに「衆愚」をもたらす「数の暴力」なのだと言う事を、もはや認めねばならない時ではないでしょうか？

「悪法も法なり」とは哲人ソクラテスの言葉ですが、彼はそう言って従容として毒をのんだのであります。決して人に毒をのませた訳ではありません、話があべこべではありませんか。

私たちも悪法とて法である事を認めているからこそ、裁判に従ってきました、犯罪人の汚名にあえて甘んじてきたのです。ですが同じ言葉を私たちに投げかける人たちこそが、実は愚か者と罵られるべき存在ではないかと思います。そんな事だから、世の中ちっともよくならないのです。

犯罪行為は利害の対立から生まれてきます、先月ニュ－ヨ－クを襲ったテロ行為も、石油利権と富の収奪によるアンバランスから生まれて来た事は明らかです。報復を正義とほえる米国は、自分たちが世界の富の大部分を収奪してきた事実を認めず、世界中の第三世界で悲劇をばらまき、憎悪を生んできた事から言って、正義ではありえません。

競争から搾取が生まれ、無限地獄のごとき憎悪と暴力を生みだしてゆき、全ての犯罪の温床になっているのではないだろうか？もう本末転倒の空しい論議を繰り返している事が許される時ではないのです。

10/22(月) 13:04:25 老麻 古い広辞苑には・・
実生活に重要な三種の草「麻」「紅花」「藍」として明記されております。
私は40年間この広辞苑で色々なことを学びました。いつ頃から「麻」だけ悪く言われるようになったのでしょうか？どなたかご教授下さい。

10/22(月) 15:05:49 あさだ 老麻さん
日本ではまさにその40年間の間に悪者に仕立て上げられてきました。キャンぺ－ンの主役は米国のDEAと言う政府機関です。

10/23(火) 02:40:33 咲麻 大麻ニュ－ス
www.hotwired.co.jp/news/news/20011022204.html

　多少では有りますが、大麻について触れられていますので紹介してみました。
アフガンは麻薬には寛容な国だったそうですね。こんな状況になって残念です。

>>たくろうさん
　いえ、大変共感できるところが多々有ります。わたくしも、職務経験上、
法律の理想条文と実際の民間の法の運用のあまりの乖離さには愕然としていますから。

10/23(火) 14:18:17 守り犬 RE：説得力
日鷲さん、

中学生の服装・頭髪規定の例をそのまま大麻問題に置き換えるのは、ちとムリがありまして、私はこれをむしろ現在の無関心、無責任派の人々がどういった経緯でそういうマインド・態度を身に付けてしまったのか、という疑問に対する、納得の出来る一つの「仮説」だと思ったのですが。
要はこの例で「学校vs.生徒」を「国家vs.cannabist」と置き換えるのではなく、日本政府との議論を進める上でその明暗を大きく左右するであろう「大麻なんて別にどうでもいい人々」に対するアプローチをする上で、彼らの考え方、判断を下すやり方はどのように形成され現在にいたるのか、彼らに伝わる為にはどういう言い方をすればよいのか、その辺を考えてみたかったのです。

経済的にも社会的にも自立していない中学生が頭髪のアイデンティティを理路整然と学校・教師側に説明し納得させるのは恐らくムリでしょうし、学校側にしても生徒への説明と本心にズレがあると思いますので、本音のところは生徒に言わないし、教育的配慮で言いたくない部分もあるように思います。(各家庭の収入格差うんぬん等)　それに、そもそも学校側が誠意を持って生徒の理解を得ようなどとはしていないと思います。もちろん、双方が相手の言い分を理解しようとする誠意を持ってホンネをぶつけ合うのが理想論ですが。

結局のところ「個の論理より集団の論理を優先させるべき事態もありうるのが実社会であり、それを学習する場としての学校」という論理、これはある一面で正論ですが、調子に乗ってコレをのべつまくなし乱発し「男子は全員、丸坊主！家族との外出時も学生服！」等といった前時代的な規則で「統制」を引こうとする姿勢も、当時の教育の現場にはあったと思います。そこで「当時声を上げて正当な権利を主張しなかったお前らが悪い」等といま言ってみても意味がありません。そうやって子供の頃に刷り込まれた「自分で自分を納得させ、自分の自由意志を制限する、少数派の要望を軽視する、既にある規則に対して疑問、改正を主張することは結局、無意味だし、損だ」という行動・思考パターンを持ったまま大人になってしまった人々に、今になってそのパターンを一気に修正させるのは非常に困難だと思います。一つ一つ前例を積み重ねていき、徐々に考え方が変わっていくのではないでしょうか。その一つの例がハンセン病であり、大麻であり、その他多くの「ささいな事」ではないかと考えます。大麻は日本という社会を良くしていくための数多くのステップのうちの一つだと思います。

これは個人的な考えに過ぎないのですが、そういうパターンで固まってしまった人は、論理的な説明に納得しても「でもねぇ...一般的には」という所に帰結してしまうのではないでしょうか。いくら論理で納得できても「yes, but..」のパターンを延々と繰り返して話が一向に前へ進まないという例は他にもよくあると思います。もちろん前提としての論理的な説明と納得は不可欠なのですが、その上に「そりゃヒドイ話だ....」というパッションに訴えかける部分が必要ではないかと思います。それは大麻問題の場合、政府と労働厚生省が国民に「ウソ」をつき「国民を騙し続けてきた」ということではないでしょうか。その「またぞろ国と役人が不正を働いていた、我々はまたしても騙され、いいようにされてきた」という「怒り」が前提にあって初めて、逮捕された人達を「犯罪者」ではなく「被害者」と捉えることができ、一般の人々にも大麻問題が人権問題だと再認識されるに至り、不正の糾弾と是正を支持しようという世論がおきるのではないでしょうか。
いたずらに国との対立姿勢を良しとするものではありませんし、最初から逮捕者を「被害者」と捉えて貰えればもちろんその方が話が早いのですが、そう思わない人達に対しては色々な方向から、段階的に理解を促進していくのもアリかな、と思って。

10/23(火) 15:06:18 日鷲 敵対しないために
守り犬さん、

私が言っていることはむしろそういうことなんです。今更社会がどうとか言っても
それは双方に言い分があり、悪習を改善するには、それなりの説得力はどこにも
必要なことなのです。中学生の頭髪や服装を例に出したのは、その改善を求めるのは
生徒にあるのではなく双方にあると言うことです。これは例であって実践的では
ありませんが、そのような問題点は双方にとっていい結果を生みません。
生徒を規制しても、矛盾が在ればそれは学校側に跳ね返ってきます。

規制というのは「ダメ。ゼッタイ。」と同じです。そこに正しい説明はありません。
我々は正しい説明を求めるのであって、自己の主張を認めさせることではないと思うのです。
お互いがぶつかり合っていたら、そこに一致点は見られません。妥協点は必要です。
カンナビストの提案する「非犯罪化」というのは、その一致点であると考えます。
妥協というとあまり良い意味合いではありませんが、双方の言い分を集約すると、
その位置に納まるのではないでしょうか。特に現状ではそれが目標でもあります。

＞現在の無関心、無責任派の人々がどういった経緯でそういうマインド・態度を
＞身に付けてしまったのか、という疑問に対する、納得の出来る一つの「仮説」だと
＞思ったのですが。

それは私も一理あると思います。ですがそれだからそれがポイントとなるというより、
その構造からどう対処していくかがポイントになると思うわけです。
その構造だけに注目していたら、大麻自由化運動は単なる反体制運動になってしまいます。
それをうっかり「敵は社会と政府と行政」ということに受け取りがちにならないように、
構造の根源を見つめないで、構造自体を敵視することにも成りかねないことが気になったのです。
つまり、
＞「学校vs.生徒」を「国家vs.cannabist」と置き換えるのではなく、日本政府との
議論を進める上でその明暗を大きく左右するであろう「大麻なんて別にどうでもいい人々」に
＞対するアプローチをする上で、彼らの考え方、判断を下すやり方はどのように
＞形成され現在にいたるのか、彼らに伝わる為にはどういう言い方をすればよいのか、
＞その辺を考えてみたかったのです。
という、守り犬さんと同じ方向性であるということなのです。

大麻愛好者は、抑圧されている分正当性を持てば攻勢に転じることができますが、
その抑圧が故に攻撃的になることは、いい結果を生むことには成らないと思います。
学校と生徒の確執は、ドラマにも見られるような体制反体制のモデルにもなります。
しかし求められるのはお互いの和合であり、いかに潰すかということではありません。
それを理解しなければならない。社会の構造を知り、お互いが納得できるための
土俵作りは大切です。お互いのポジションから言い合っていても、なんも始まらない
ということですね。

10/24(水) 15:04:30 たくろう 僕、批判されてます？
＞守り犬さん
代りに答えて頂いて、どうもありがとうございます。
まさにそのような意味にとってもらうために、
髪型の例を出しました。

＞日鷲さん
どうも、異論があるようですが、
端的にいって、思想の違いだと思います。
ここでやらかすと、周りが困惑すると思うので、
詳しくは、メールにて。

10/24(水) 15:29:28 日鷲 私、批判していません。
たくろうさんのことを批判などはしていないですよ。
発言の一部を引用させてもらったのは、対決姿勢のイメージが突出するのを
誤解無きよう伝えたかったためです。もちろんたくろうさんや守り犬さんに
それがあるとは思っていませんが、理がどちらにあるかとか、社会批判を
持っているということを、ROMの人達に誤解されないように書いただけです。

社会分析は相手を理解する上では必要なことですが、それを元に批判するのは
あまり好ましいことではありません。そう受け取ってしまう人もいないとは
限らないことから、それについて言及したまでです。

10/24(水) 15:40:12 humuluslupulus 英国でも
大麻が規制緩和に向かいそうです。
よっ、ブレア男前！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00056617-reu-int

10/24(水) 19:02:24 無 まぁまぁ
みんな一つの目的に向かっているんですから、

それにしてもブレアは偉い

10/24(水) 22:38:09 あさだ 老麻さんへその2
先日は時間がなくて、説明不足になっていました。ちょうど大麻産業界の方の報告にこんなものがありました。大変長いのですが参考になるかと思います。

以下の文章はｇｌｏｂａｌ　ｈｅｍｐのニュース２００１年１０月２日「Ｍａｋｅｒｓ　ｏｆ　ｈｅｍｏ　ｐｒｏｄｕｃｔｓ　ｔｏ　ｆｉｇｈｔ　ＤＥＡ」の全文訳です。

アメリカ麻薬取締局（ＤＥＡ）はどうしてＴＨＣをこんなに恐れるのでしょうか。ＤＥＡは私たちが知らないＴＨＣの重大な秘密を握っているのでしょうか。それとも彼らはただの阿保なんでしょうか。
それにしても、この法案が動き始めたら、日本のヘンプ事情に大きな変化がおこる可能性があります。注意して見守りましょう。

アメリカ麻薬取締局と戦うヘンプ商品のメーカー　　クリスティー　ウイルソン（ホノルル　広告者）

連邦麻薬取締事務所はヘンプを含む食品とボディーケアー商品を非合法とする新しい法案を提出している。
ヘンプ商品はハワイではヘンプから作られた石鹸やローションを販売しているボディーショップのような主なチェインストアーを通じて、又ＭａｕｉのＰａｉａにあるヘンプハウスのような小さな店で販売されている。

ヘンプハウスのオーナーであるＫａｔｈｙ　Ｂａｒｒ氏は肌にすばやく吸収されるしっとり感が長く続くという理由でローションとしてヘンプオイルを使っていると話した。

「これは私達の最もよく売れている商品です。それをなくすことは私達にとって重大な問題です」。と彼女は言った。

麻薬取締局によって提案された今回の法案は「ペーパーやロープや服など歴史的に合法とみられている産業用ヘンプとしての使用は引き続き認めるが、人間の体にＴＨＣの痕跡を留める商品は認めない」というものです。

ＴＨＣ・テトラヒドロカンビナールはマリフアナに含まれている幸福感を引き起こす化学物質です。

ハワイ・ヘンプ・リサーチ・プロジェクトを主催する種子遺伝学者であるＤａｖｉｄ　Ｗｅｓｔ氏は「法律立案者は産業用ヘンプとストーンするカナビスの一族マリファナとの植物学的区別がわかっていない」と言った。

ヘンプのＴＨＣレベルは低すぎるので、スモーキングによってハイになることはできません。実際、ヘンプはマリファナハイを遮断するハイレベルの精神作用のない化合物を含んでいるとウエストは言った。

今回の麻薬取締局の法案は前世紀にアンチ・ドラッグ政策によって現実的に葬りさられた産業用ヘンプの復活を目指すひ弱なアメリカの産業の一つをつぶす恐れがあります。産業用ヘンプの非法制化を目指す非利益集団ＶＯＴＥ　ＨＥＭＰは、ヘンプフードとボディーケアー食品は１９９７年の２００万ドルから昨年２５００万ドルに跳ね上がったと発表した。

反対勢力

１９９４年にできた３００人のメンバーのＨｅｍｐ・Ｉｎｄｕｓｔｒｙ・Ａｓｓｏｃｉａｔｉｏｎ（ＨＩＡ）はＫｉｈｅｉで木曜日から土曜日に開かれる大会で提案された法案に対して反対を組織するだろう。

フロリダのヘンプハウスＰａｉａ　ｌａｂｅｌで、ヘンプからできるシャンプー・コンディショナー・ボディーローション・バスジェル・サンスクリーンなどの製造工場を持っているハワイの９人のＨＩＡメンバーの一人であるＢａｒｒ氏は店やオンラインで商品を販売するとともに、Ｍａｉｎｌａｎｄストアーに卸しています。

「ばかげています。ＴＨＣの量はドラッグテストや感じ方にどんに違いもなかったはずです」と彼女は言った。

10/24(水) 22:39:30 あさだ 続き
Ｍｉｋｅ　Ｓｍｉｔｈ氏はコロラドで作られているＨｅｍｐ－ｎ－Ｈｅａｔ鎮痛剤のハワイの卸売業者です。ヘンプ商品を扱うビジネスは政府のなすがままであると彼は言っています。

「私たちは政治的にできる方法で行う」。「私達の会社はヘンプとヘンプ製品の可能性を信じている」とヘンプの制限に反対しているＳｍｉｔｈ氏は語った。

いくつかの問題

Ｂｉｇ　Ｉｓｌａｎｄのヘンプ支持者Ｒｏｇｅｒ　Ｃｈｒｓｔｉ氏はヘンプ製品の政府承認があいまいであれば、投資家を見つけたり、マーケットを発展させることは非常に難しくなると言った。

麻薬取締局は公共の健康と安全を守る為に、５月１４日に、ヘンプに関する規則を発表する連邦登録の通告を行った。この規則はヘンプから出たＴＨＣであっても、規制されるべき物質として見られるということであった。

ワシントンＤＣの麻薬取締局のスポークスマンは連邦登録で公式に発表されるまでは、提案された規則にコメントはしないと言った。しかしながら、５月１４日の通告で職員はヘンプから作られた商品が合法かどうかのたくさんの質問を受け取ったと述べた。またあるヘンプ商品はドラッグテストにおいてポジティブであったという報告もあった。　

ＴＨＣの自然な痕跡量は健康にどんなリスクもないし、麻薬取締局はそのような法案を決める法的権利を持っていない、法案はコントロール・サブスタント・アクトの範囲外であるとＨＩＡと他のヘンプ支持者は主張している。

Ｖｏｔｅ　Ｈｅｍｐの代表Ｅｒｉｃ　Ｓｔｅｅｎｓｔｒａ氏は麻薬取締局の法案が実行されるなら、組織は法廷闘争を視野に入れると発言した。

例え麻薬取締局がこれらの変更を提案しても、それらに従う義務はない。私達の反論をよく吟味してもらえば、私達の言っていることが健全であたりまえな良識であることを人々は理解してくれると思う。

ある種のヘンプ商品が、仕事場でのドラッグテストの結果に影響を及ぼす恐れがあるかも知れないという懸念に関しては、ＴｅｓｔＰｌｅｄｇｅプログラムが、普通のヘンプ食品を食べたり、ヘンプのボディーケア製品を使用したりすることで、マリファナの検査で陽性が出ることはないという結果を出し、消費者が安心できるように努力した。

ＨＩＡに属するヘンプ商品の製造業者は、例え毎日大量にヘンプ商品を使用したとしてもドラッグテストで陽性が出ないレベルに、ヘンプ殻つき種やヘンプオイルの中のＴＨＣのレベルを調整することに同意した。

マウイ大会でＷｅｓｔ　ａｎｄ　ｓｔａｔｅの代表Ｃｙｎｔｈｉａ　Ｔｈｉｅｌｅｎ氏（Ｒ－４９ｔｈ、Ｋａｉｌｕａ）は金曜日に公共イベントで発言するだろう。

ハワイは産業用ヘンプ研究と非規則化を支える法案を承認した１２の州の１つですと、ＨＩＡのスポークスマンＭａｒｉ　Ｋａｎｅ氏は語った。そのような州の内、唯一ハワイとノースダコタは実験用ヘンプを植えた。

１９９９年にＴｈｉｅｌｌｅｎ氏はオアフのフィットモアー村で４分の１エーカーのハワイ産業用ヘンプリサーチプロジェクトを作り出した州と共同作業を行った。Ｗｅｓｔ氏はプロジェクトを運営している。

ヘンプは経済的効果がある

麻薬連邦局は要求を認める変わりに、ハワイのリサーチプロジェクトに厳格なガイドラインを引いた。その要求とはてっぺんに有刺鉄線のある１０フィートの高さのヘンスと赤外線システムを含んでいる。

殆どの地域で砂糖が絶滅して以来、繊維・ファイアーボード・ペーパー・ロープ・燃料などのいろんな使い方でヘンプはこの島の経済的発展の手段となることができるとＴｈｉｌｅｎ氏とその仲間は信じていると言っている。

ヘンプ支持者が願っているように、将来的にヘンプがアメリカのアグリビジネスとして成功するために必要な遺伝的素材を開発するために、世界中の様々な種類のヘンプを集め、育てる仕事を続けていくと、ウエスト氏は先週語った。

彼のプロジェクトの最初のスポンサーである、ロスアンジェルスに本社を置く会社オルタナヘアケアは、シャンプーやコンディショナーにヘンプを使用しているが、現在はこのプロジェクトに関係していない。ウエスト氏は、それに代わる経済支援の元を明らかにしていないが、政府の支援を受けていないことは強調している。

10/25(木) 02:41:18 あさだ 規制側の親玉
それがDEA(Drug Enforcement Administration)の事であります。禁酒法が廃止され予算使い放題の特別組織が解散となった時、副長ハリ－・アンスリンガ－氏は、組織の温存を計りスポンサ－やファミリ－の利益の為に、新たなタ－ゲットを、大麻やその他の麻薬にもとめました。

折しも米国の大麻農業は、付加価値性の高い自然素材の原料となる、大麻の栽培から刈り入れ、繊維の精練作業を自動化する発明によって、新しい夜明けを迎えるはず、であったのです。農務省はこの発明を、活力低下が続く農業界の救世主として大歓迎、金融補助施策まで加えて、普及推進広告を出していたのです。フォ－ド社はヘンプレジンボディのヘンプオイルカ－まで開発していたと言います。

しかしちょうど同時期にハリ－・アンスリンガ－たちは議会内で、専門家の反対を押切り大麻農家にトドメを刺すための、大麻課税法を結局は殆ど秘密裏に近い形で成立させてしまいました。

皮肉にもその後、東南アジアからロ－プなどの麻製品・素材輸入が、日本軍の進攻によって途絶えた為、再び増産を呼びかける「Hemp for Victory」と言う、軍部からの宣伝映画もつくられました。

10/25(木) 05:38:00 V 大麻是非論。ワイドショー進出
関西の朝日系放送、ワイドABC見ましたか？ついにやりましたね！
私が見た限りではここまで大麻に肯定的な意見が、しかも世間の代表であるワイドショーで出たのは初めてです。
（言ってくれたのは女の方でしたが、誰なのかは私は分かりませんでした。）

朝日に感謝状とまでは行かなくとも、カンナビストとして何か反応しておいたほうが良いんじゃないでしょうか？

↓元ネタ　＜カンナビスト大麻解放運動のスレ＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1000580676/l50


10/25(木) 07:01:18 あさだ 実を言って
アメリカでは大麻のレクリエ－ショナルユ－スなんかより、大麻の生産が始まる事(産業用)のほうが、ずっと恐れている様に見える。

マリファナなんて、ジョイントなんて、全然危険だなんて思っちゃいない国です。いって見りゃ分かりますよ、連邦制だから場所で違うけど。

結構お堅い親たちなんかだって、自分の息子が大麻を吸ってるのを見ても、全然うろたえたりしないし。アメリカではあアル中のほうが、よっぽど惨めったらしい立場なんですよ。

以前から産業用とて大麻の規制では同じ事だと言っていましたが、それ以上に強力な意志表示になっちゃうね。

10/25(木) 07:29:36 あさだ アメリカからの情報
いよいよかの悪らつなDEAも年貢の納め時が近づいてきたようだ、医療用大麻においつめられ、新素材の新規開発禁止等を唐突に打ちだして来たですね。

追いつめられと本音が出るのは誰も同じだし、カナダに向かう種を積んだ列車を押さえてしまった事があると言う。

10/25(木) 08:27:27 あさだ 非犯罪化?
英国のブランケット内相は２３日、大麻の取り締まりを緩和し、今後、所持しているだけなら逮捕しない方針を明らかにした。
また、病気治療に利用する大麻の合法化に前向きな姿勢を示した。

英政府は、違法な薬物を三つのランクに分類している。ヘロイン、コカインやＬＳＤは最も違法性の高いＡランクで、所持していた場合
の罰則は最長で懲役７年。
大麻はこれまで、一部の覚せい剤や睡眠薬とともにＢランクとされ、所持した場合、懲役５年を言い渡される可能性があった。

政策変更に伴い大麻はＣランクに格下げされ、精神安定剤などと同じ扱いとなる。不法所持に対し最長懲役２年の罰則は残るものの、警
察官に所持を発見されても警告を受けるだけで、逮捕されない。

10/25(木) 14:55:39 MILOK はじめまして
本日入会させていただきましたＭＩＬＯＫともうします。
現在アンダーグラウンドでラッパーとして活動しております。
自由化へむけて、カンナビストへの勧誘と音楽活動を中心にがんばっていきたいと思いますので、大麻解禁支持者の皆様方、よろしくお願いいたします。

10/25(木) 22:11:28 koh ボランティアのお願い
今度の土曜日（10月27日）、午前10時から東京の三軒茶屋でカンナビスト・ニュース6号の印刷をします。
ボランィアで作業を手伝ってくれる人がいたら、応援に来てくれませんか。時間は２時間ぐらいです。
（もしかしたら少し延長するかもしれませんが、自由になる時間の範囲内で結構です）
誰でもできる簡単な作業です。
場所は、東急田園都市線（渋谷から２駅目）の三軒茶屋駅下車、地下道直結で
徒歩２分の「キャロット・タワー」ビル４階にあるメディア工房・印刷室です。
１0時に印刷室の前に集合ということでお願いします。

10/26(金) 00:10:47 守り犬 RE:はじめまして
MILOKさん、初めまして。
RAPの世界って全然知らないんですが、今クサに対する皆の認識ってどんな感じなんですか？CypressHillとかもHightimesの常連みたいなとこありますけど、日本でもああいうスタイルでやってる人、多いんでしょうか。
Cypressも初期の1発聴いた位で最近のは知らないんですけど、当時のはちとバイオレンス＆アウトローを売りにしてるような感じがして、自分は2枚目に手が出なかったんですが。

10/26(金) 04:17:57 ＭＩＬＯＫ 守り犬さんへ
守り犬さん、ヨロシクデス。
日本のコアなラッパーやＤＪはほとんど全員が解禁希望組です。
中には興味ない奴も稀いますけど・・・
昔から歌詞の中でも、赤い目、ハーブ、弁当、緑の石炭などと他にも数えきれないくらいの和製スラングがあります。
来年には開放をテーマにした曲をＣＤとレコードで出せると思うので、応援してくださいネ。
サイプレスヒルはおれも好きです。外人ラッパーいえば、先週ぐらいにスヌープ・ドッグが大麻所持でパクれましたね。多分、Chronicだろうな…
スピード違反でとめられたのがきっかけだったらしいですね。
日本でも車内にかくすのは危険ですね。特に深夜の都内のクラブ近辺ではお巡りさんにとめられるので危ないですね。

10/27(土) 00:37:34 M 僕もラップ好きですよ
Dr. DreとかSnoopがでているビデオ『THE UP IN SMOKE TOUR』ってビデオの表紙？が大麻になってるんですけど、ギャングスタラップなので、大麻＝悪い物みたいな印象がありました。中学生がたばこ吸うみたいな感じ。こういうの大麻のイメージを悪くしてませんか？不良を売りにしてる？ラッパーが表紙とかのせてると。なんか怪しそうな雰囲気をつくってる感じがする。

10/28(日) 16:06:52 タエ どこがいけないの？
うちの旦那はマリファナ好きで、ほとんど毎日吸います。でも、手に入らないときもありそんなと「吸いたい」とは言いますが、無理して手に入れようとはしません。私もアムスの大会で入賞だか優勝だかしたとか言うから吸ってみますが、ぜんぜん私は効かない人なので（ほんとに何度やってもダメ）旦那が悪い事してるとは思えません。効かない人はたくさんいるはずです。なのになぜ違法なのか分かりません。

10/28(日) 16:44:03 営業ガンバリズム2001 同感
下のＭさんの意見、激しく同感です。
DreとかSnoopとかの音楽は基本的に１０代半ばの子達をターゲットに
しているから、色んな面でバカっぽくなってしまうのは
仕方が無いんでしょうね。 そういう作品で彼らは大金を得ることが
できてしまうのだから、バカっぽいと分かっていようが続ける。
あと雑誌｢Burst｣で取り上げられるのもちょっと複雑な気分です。
取り上げられないより、ずっと良いのは確かなんですが、
ちょっと乱暴にまとめてしまうと、

カナビスト： 覚醒剤、シンナーなどとは全く別のものだし、禁断症状を伴なう
常習性も無いのだから、大麻の嗜好品としての利用は 非犯罪化されるべきでは
ないか。

burst愛読者： やっぱアウトローに憧れる者としては ヤバい事に興味持つし、
チャレンジしたいっす。

つまりカナビストは 大麻がそれほど危険な物では無い（実際にオランダでは
喫茶店で普通に買って吸える）ということを世間に知らしめたいのに対し、
burst愛読者（カテゴライズしてすいません）は 世間から かなりヤバい物と
認識されているからこそやってみたいと考えているのではないかと思えて
きます。 ポパイとか軟派系の雑誌でも 大麻解放運動の記事が載るように
なれば かなりいいと思います。

10/28(日) 21:31:07 守り犬 RAPと大麻について
ナルホド、色んな意見が出てきましたね。
皆様コメントありがとうございました。

RAPについて、事情もあまりよく知らず、実際あまり聴かない私ですが、音楽の種類としては、非常にクサに良く合うタイプのものだと思います。
低音の心地よさとリズムの遊び、卓越したRAPの技術などは非常にいい感じで、歩くテンポをリズムに合わせてみると、非常に気持ちが良いのではないかと思います。
(一般的な日本人には、曲によっては歩くテンポより随分遅いと感じるかも知れませんが、都市部の日本人の歩行速度は少し速すぎるのかもしれません。ボコボコにガンジャ効いてる黒人さんが週末にアメリカの町を歩くのには、あの位のテンポでもいいのではないかと想像します。)


その中でギャングスタは、私は個人的に白人のヘヴィーメタルに相当するものだと思っています。背徳的な悪のイメージが好きな人は白人にも黒人にもいますし,黒人の場合、それがよりリアルな日常生活における危険であり、ヤバさなのだと思います。
黒人社会でも、ビャングスタ系のファン層は小・中学生の不良にあこがれる世代が中心であり、危険なフッド(=地区)でのストリートギャング生活など全く縁のないアーティストが経歴を偽ったりして「マジヤバな人」として売り出され、イメージ戦略で商品化されたりする例もあるようです。

一方、RAPという音楽スタイル自体は、いわばアフロアメリカン達の創造した一つの立派な「文化」ですから、ギャングスタだけでなく様々なジャンルのRAPがあります。
いわゆる「パーティーラップ」と呼ばれるような種類のものには、どスケベな歌詞だけでなく、ピースフルな歌詞や、クサをもっと当たり前のものとして捉え、純粋に楽しむようなものがあるんじゃないかと思ってるんですが、そういったジャンルが日本でどの程度立ち上がってきているのかが少し気になったので、最初の質問をしてみた訳です。

10/29(月) 00:54:45 Ｂ Cannabis News #6
支援会員の皆様、たいへん長らくお待たせしました。
Cannabis News ６号がようやく完成し、昨日、発送しました。
もうすぐ、皆さんのお手元に届くと思います。
７号はなるべく早く出して、６号の遅れを穴埋めしますので、引き続き、ご支援をお願いいたします。
支援会員以外の方も通販で買えますので、是非とも御利用ください。

10/30(火) 18:41:30 シャンティー バカ言うヤツもバカ
　世界情勢について一言。「兵士に支給させよう。」
　殺し合いもしたくなくなるし、各国の国内運動も活発に。
　一石二鳥と思うんだけどなぁ。

10/30(火) 19:08:20 無 どういう理由で不登校になったのか知らないけど
例えばそういった心の病などにも効き目が
あるような気がします。どうなのでしょう？
（シンナーは最悪だけど）

10/30(火) 20:30:19 きよ 北海道の小樽で…
小樽市の某高校にて、「おたくの生徒が大麻を吸っている」と
匿名の情報があり、学校側が生徒を集めてアンケート調査。
その結果、「吸った」と「自己申告」した生徒の内、2人が「退学」
数十名が「自宅謹慎」になりました。僕は札幌でサラリーマンやってますけど…、
今日は地元のテレビで、イシダイッセイ並か、それ以上の言われ方で報道されっぱなしでス…。
とある札幌配信のワイドショーでは、
「全く…その恐ろしいまでの常用性と、体・心に対する害悪によって、
　これから先の人生が破滅に向かうしかない！！と、
　“世の中の常識”として言われている大麻に手を出すなんて！！！
　こんな悲しく、痛ましい出来事が二度と起こらないように、
　学校側も、親も、社会も、肝に命じてもらいたい物です。」
と、コメントされてました。

　大麻はテロ並っすか？報道さん？
　と週の初めから、イヤ～な疲労感でいっぱい…
　こんなんじゃー営業にも身がはいらねーぜぇ。
　

10/30(火) 20:56:29 あさだ 大麻と戦闘能力について
とかく大麻が平和の使者といった捉え方が仇となって、一部の防衛論者にとって大麻が忌嫌われる傾向があるようですが、事実は少々異なっているようです。

よくサ－ファ－が大麻を使用する理由として、巨大な波に対する恐怖心からの離脱を上げていますが、同様にベトナム戦争末期の従軍者の証言でも大麻が戦闘能力を低下させるどころか、ヶ－スによっては通常察知できないような危険を関知し、反撃する能力を高める事が報告されてもいます。

たしかに大麻の使用によって、一時的な刷り込みによる戦意の高揚などは、自己欺瞞として遠ざけられる傾向はまちがいないでしょうが、一方で波と戯れる喜びや、家族や国を守る気概、なによりも自分が生還するための行動力などはかえって向上するのではないかと私は思います。

つまり大義ある闘いに向かってはむしろ闘志を高め、さらに賢く行動する戦士として成長する可能性も否定できないと言う事です。

とは言え究極の状況下での事ですから、安易な断言は慎みますが、大麻使用に対する一般的な評価に、多少誤解の可能性があるのであえて発言しておきます。

10/31(水) 00:17:26 四二〇 これですね
大麻吸引などで７９人処分 北海道の北星学園余市高校
北海道余市町の北星学園余市高校（深谷哲也校長）で、生徒の一部が大麻やシンナーを
吸っていたなどとして、９月中旬に２年生と３年生の男子生徒２人を退学、
１年生から３年生の７７人を家庭謹慎処分にしていたことが２９日、分かった。
同校の説明によると、８月末から９月にかけて校内で「大麻を吸った生徒がいる」と
いううわさがあり、学校側が「心当たりがあれば正直に言ってほしい」と呼びかけたところ、
７９人が名乗り出たという。
家庭謹慎の期間は３週間ほどで、現在は７７人全員が学校に戻っているという。
深谷校長は「警察にも相談したが、証拠はない。教育上の観点から生徒を指導し、
学校としては解決した問題だと考える」と話している。

10/31(水) 05:31:44 あさだ 余市高校
yahooニュ－スなどにも出ていた様です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011030-00000475-jij-soci

これを非犯罪化とよんでいいものかわかりませんが、一部自主退学をのぞいて自宅謹慎程度に止めた事は評価できます。今後学校の実名が報道された事によって、事態が悪化しない様にして欲しいものです。

なんらかのアクションが必要でしょうか、皆さんの御意見を伺いたいものですが、いかがでしょうか。

10/31(水) 07:59:07 まりじゅあな 間違いは誰にでも・・・
間違いは誰にでもあるはず。

大麻を吸うと「犯罪」。

じゃあ「犯罪」って何？

誰かに迷惑をかけましたか？

コンビニや道端にタバコドラッグが平気で売られているのに、
平気な人達が大麻になると大騒ぎ。。。

高校生が煙草を吸っていても平気な人達が
大学生が大麻を吸うと大騒ぎ。。。

笑える。

11/01(木) 00:39:01 sinsemilla 満月
北海道の北星学園余市高校は全国の高校中退者を初めて受け入れた高校です。
以前、一度テレビでとっても熱心なもと不良？の卒業生の先生が日々苦悩して
いるのを観た憶えがあります。そのへんからも多くの方が退学にならなかった
様子も伺えます。退学になられた方の情報がないのでなぜ、自主退学になった
のかわかりませんが今後のためにもカンナビストとしての大麻に関する見解を
学校側に伝える事はよいことに思います。
みなさまは、如何でしょう？

11/01(木) 00:45:11 バングラッシー Re:余市高校
あさださん、こんにちは。
一部自主退学者が出た以上，非犯罪化とは呼べないと感じます。
自主退学といっても担任教師に
「君は職員会議にかかると絶対退学だから、自主的に退学した方が就職に有利だ」などいってくる、強制自主退学なのです。
なぜ一部だけ自主退学なのか疑問に思う、だいたい事件になっていないではないか。
TV報道で「大麻汚染」と報じられていた、有益論があるのにもかかわらず
一方的に有害論の立場にたって報道されている。
この報道に過剰反応した余市高校は自主退学させたのではないかと思う。
芸能界でも復帰できるのに学生にしては、厳しすぎる処分だ。
学生さんの芽をこんな事で摘んでしまう方が罪であり、大変もったいない。
余市高校に、自主退学取消し請願書を送りたいと考えます。
どうでしょう。




11/01(木) 03:03:35 Ｂ RE:余市高校
余市高校の件は対象が未成年者であるという非常に難しい問題を孕んでいます。
まだ、仲間内では何も話をしていないので、以下は全て私の個人的な意見です。
私たちが主張している非犯罪化は成人による個人使用であり、
大麻はタバコやアルコールほど危険ではないのだから、それらと同等に扱ってもらいたいというのが論旨です。
未成年者の使用に関して特に言及していませんが、個人的には、タバコやアルコールと同じように、ある程度の年令制限は必要だと思っています。
これまでのように、新聞記者や芸能人が逮捕された場合は大麻事件を刑事罰として処分するのは不当だと主張できますが、
高校生が使用して処分された場合、学校によってタバコやアルコールに対する扱いはまちまちでしょうから、
その辺りの事情を確認してからでないと空振りに終わってしまうかも知れません。
タバコやアルコールでも同じだと言われてしまうと、それまでです。
それでもいいから、こちらの主張を伝えるというのも意味があるでしょうが、逆効果になる可能性もあります。
教育熱心な教師や親御さんが相手の場合、「大麻」と聞いただけで感情的になってしまい、こちらの主張に対して全く耳を貸そうとしないというのはよくある話です。
（理性的に話ができれば、間違ったことは言っていないと納得させられる自信はありますが）
健全な未成年をたぶらかす団体と受け取られると厄介です。
こうした事情も踏まえて、カンナビストとしては慎重に対応しなければなりませんが、個人的には何らかのアクションを起こしたいとは思っています。
私自身は余市高校について何も知らないのですが、わりと訳ありなところのようなので、詳しい方、ここでもメール（事務局宛にお願いします）でも教えていただけると有り難いです。

11/01(木) 12:39:04 日鷲 RE:余市高校
大麻喫煙をした生徒達への処分が妥当であるか否か、それはちょっと難しい
ことのようにも思えます。というのは、校則というか、校風というものも
あるでしょうし、大麻がらみで、それも穏便に済まそうとしているところに
大麻自由化の団体が異議などを申し立てると、ことを大きくする厄介者にしか
取られないのではと思うのです。
バングラッシーさんは「自主退学取消し請願書を送りたい」と考えられていますが、
自主退学の裏側や経緯を考えても、生徒が自主的に退学するという形であるなら、
それを学校側にクレームかけるのも筋違いと言われそうに思いますね。

ただし、余市高校側が大麻をどのように捉えているかは興味があるところです。
教員自体が「大麻は麻薬で個人的にも社会的にも害をもたらす」と考えており、
それを元に判断しているのならば、大麻というものはどういうものなのか、
もう一度ちゃんと理解して欲しいとは思います。
つまり、今回の処分には一切触れないで、今後のためにも理解を深めてもらえれば
どうかというところです。

sinsemillaさんのお話によると、余市高校とは一種特殊な学校のようですね。
墜ちこぼれを受け入れる学校でしょうから、教員も生徒には理解があると
思います。生徒に対して「墜ちこぼれ」というレッテルを貼らないで、ちゃんと
付き合おうとする先生達が多い感じもします。そんな先生達にとって、今回の事件は
きつかったことでしょう。裏切られたと思う先生もいるかもしれません。
でも実際はそんな凶悪なことなんかではないということを、伝えて上げたいです。

11/01(木) 13:44:19 ナオト RE:余市高校
どういうルートで、彼らに大麻が渡ってしまったんでしょうね…。
「おちこぼれ」という表現はちょっとキツいかな、と思いますが、問題を起こした
のか不登校癖があったのか…そんな色々な理由で一度は挫折した若者が卒業したい
思いで余市高校に入学したのではないでしょうか。
そんな彼らのチャンスを、こんな形で潰してしまいながらどこかで笑っている奴を
許せません。

11/01(木) 15:02:49 あさだ お返事ありがとう
余市高校の件ですが、僕の想像にすぎませんが、退学(自主退学と言うのはもちろん形式上の事です）２名の学生は恐らく問題の大麻を入手した立場であり、成り行き上他の者に教唆した事にもなるのでしょう。

入手先は北海道と言う土地柄、自生していたものかも知れません、学校側は警察にも相談した上での処分と言う事ですから、暴力団などの関与はなかったのではないかな。

やはり余市高校と言う学校がポリシ－として、生徒の自主的な立ち直りに期待しているらしい事は、事の経緯と処分の内容からも伺われる所でした。

今回の事では学校側の態度は決して批判されるばかりのものでは無いと僕はおもいました、一方今回も報道の姿勢にはおおきな疑問と怒りをかんじますね、もし批判するならば放送局の方でしょうか。

学校に関しては日鷲さんの御意見に賛成します、今回の処分の是非よりも、大麻取締法について、その問題点を指摘し、また現在の日本の矛盾に満ちた状況を認識して頂く方が大事かなと思います。

11/01(木) 15:32:00 守り犬 北星余市と道立余市の２校
本件、実は北星学園余市高校と、北海道立余市高校の2校でほぼ同時期にあったもので、両者の間には特に関連がない、という事の様ですよ。

2校のスタンスは微妙に違うような気がします。

北星余市高校の深谷校長「生徒たちが本当に大麻などを吸ったのか、学校としては確認していないが、生徒指導の一環として処分した」、道立余市高校の鈴木校長「薬物には手を出すなと指導してきたが、通じなかったことが残念」。

また北星余市の79人は教員の求めに応じ、自主的に名乗り出たとの事。

北星余市に関しては、現代の教育に対する問題提起というところから出発している様で「子供が落ちこぼれるのは、大人が見捨てるから、見て見ぬフリするから」とのスタンスで教師と生徒の間に人間的な信頼関係を築くことを主眼に置いた教育方針の様です。確かに実績は上げているようですし、いろいろなところで随分、話題に取り上げられています。北海道放送などでは北星余市の特集番組が半ば「寅さん」のように看板長寿番組のように何度も繰り返されているようです。いわゆる「ハンカチなしでは見られません」系の感動番組という扱いの様ですが。

道立余市高校についてはwebで調べてもあまり出ません。そもそも北星余市と違い、ごく普通の道立高校という事だと思います。

学校側が大麻をどう生徒に教えるかという点も興味ありますが、今回はマスコミの姿勢により強い疑問を感じます。さんざん番組で取り上げ、儲けさせてもらっておいて、こういう事件があったら掌返して非難ごうごう、でまた視聴率稼いで儲ける、ってそんな印象が拭えません。

11/01(木) 15:48:31 CyberPunk RE: 余市高校
僕も、基本的にはBさんと日鷲さんと同意見です。
真相があまり明確でない状況（どのような理由で自主退学したのか）
ですが、一方的に学校を非難するような状況ではないと思います。
また、シンナーも関係してることから、皆が皆大麻
吸ってた訳じゃないでしょうし。
（シンナー辞めさせて大麻に切り替えてたなら興味深い話しですが。）
未成年の大麻喫煙についても、色々と個人的に思うところもありますし。

ですから、今回の件で余計に学校の事を掻き乱したり
怒らせたりするよりも、
本当に何かアクションを起こすとすればそれは
学校側の姿勢を聞いた上で、できれば正しい大麻の知識を付けてほしい、
と言ったところだと思います。
今回、生徒の１割（すごい数ですね）が処分されたわけですが、
こうなると絶対に他の生徒の間でも話題になってるでしょうし、
実際に学校側でも授業の中で何かしらこれについて言及していると思います。
その中でもし、大麻は必ずしも悪いものではないと言う説もあるが、
しかしながら違法である事に違いはないから
逮捕されて人生を滅茶苦茶にされかねない、
との話しが出ればかなりの成果だと思います。
理想としては、肯定派、否定派の両方の意見を出した上で
先生／生徒ともにディスカッションとかしてくれたらすごくいいと
思いますけどね。

乱文で失礼しました。

11/01(木) 17:16:12 麻生 二つの余市高校の「大麻事件」
　二つの余市高校の処分について、計６人の退学者を出したことは残念でした（公立の方が処分が重い）が、７７人は大麻を吸っていたからといって退学にはならない、警察沙汰にもならなかったという前例を作ったということは注目に値するんじゃないでしょうか。今後、同じような「大麻事件」が他の高校で起きたときに、今回のケースを参考にすることで少しでも処分が軽くなればいいのですが。
　未成年についてはBさんの指摘したように成人を想定しているカンナビストのスタンスからすると論点が少しずれてきます。一方、未成年であるが故に、当事者の未来を潰すような厳罰処分は避けるべきだという意見はより切実だと思います（そういえば、以前、Bさんからアメリカでは、大麻のことが原因で処罰され、子供たちの人生が歪められてしまうことに親たちが危機感を懐いたことが大麻を容認する社会的流れを作ったという話を聞いたことがありました）。
　余市高校の教職員の人たちに大麻って「そんな凶悪なことなんかではないということを、伝えて上げたいです」という日鷲さんの意見もっともです（本当なら生徒の父兄にも伝えたいところです）。というような流れからすると、出来たばかりのCannabis Newsﾊを学校側や町などに送ってみるのもいいかもしれません。
　ところで「今回も報道の姿勢にはおおきな疑問と怒りをかんじますね、もし批判するならば放送局の方でしょうか」（あさださん）とのことですが、具体的にどこの新聞社、テレビ局のどのような報道が問題だったのか、誰か教えてくれませんか。北海道在住の方でもかまいませんので。

11/01(木) 17:34:25 浅田飴 北星余市について
学校を辞めたやつの気持ちがわかる人がいますか？自分も見学しに行って思いましたかなりつらい気持ちですごさなければなりません。そんな子達が友達と仲良くなるためには必要だったと思います。まともに過ごせるやつがなんにんいるとおもいますか？確かに違法なことでありますが、興味本位でマスコミがわかりもしないで報道していることが許せません。
間違った報道を訂正していただきたいです。
退学になった子達への偏見もやめてもらいたいと思います。
将来があるのだから、もう少し現実を知ってからコメントしてもらいたいです

11/01(木) 21:10:59 きよ 皆の意見を読んで…
かなり会員の１人１人に、まだまだ「固定観念」があるなー…と、
つよーく感じました。
“普通の公立”ってなんすか？
“特殊な学校”ってなんすか？
“未成年”ってなんすか？
“おちこぼれ”ってなんすか？
“スタンス”ってなんすか？
“ポリシー”ってなんすか？
“現実”ってなんすか？

北海道だからって自生大麻、そーやすやすと生えてるもんじゃないすよ…
小樽から、自生大麻が“最初っから気合入れて探すつもりで”採りに行くとしても
有名な地域までは、「東京ー大阪」間よりも遠いんですよ…距離でゆーと。

11/01(木) 21:14:58 きよ …
「Ａ」とは「こーゆーことだ」、
「Ｂ」とは「こーゆーことだ」、

　　　　　　何？


11/02(金) 11:01:14 あさだ きよさん
僕は高校に4年通って結局卒業しませんでした。いま49才の僕は高校生の頃からヒゲをのばし、長髪で一部の教師 (体育科の右翼的なブルドッグ教師 ) にたいして反抗的に過していました。体育は必須単位ですので卒業できなかった訳です。

立場はちがえど同様な経験をしました、ちょうどその頃大麻を知りましたが、ずっと以前にこの運動(今のカンナビストの事ではありません)にかかわってしばらくの間逮捕とは無縁ですごしましたし、自分がつかまるともさらさら思わずにいました。

もう6年近くまえドジってパクられて、懲役2年6ヶ月執行猶予4年をもらいましたが、もう執行猶予期間は終っています。僕がただ論評しているだけのオヤジだなんて思わんで下さい。

11/02(金) 11:09:20 あさだ もうひとつ
あくまでも想像にすぎないと言う事で、大麻の事書いた訳ですが、たしかに情報がまだ薄い時点では、軽率な発言だとおっしゃるなら取り消します。

11/02(金) 13:33:43 守り犬 固定観念
きよさん、初めまして。

きよさんの言いたい事がいまいちよく分からないのですが、もうすこし具体的に意見を訊きたいです。

これはあくまで例ですが、もし仮に「大人」と「子供」っていう2元論(望ましくないけど)でいうなら、子供が「大人は固定観念に縛られている」っていう時、その子供も「大人」という存在をひとまとめにして「奴らはダメだ」という固定観念に縛られているって事でしょう？そもそも人は一人一人みな違うわけで、それをカテゴリーで括って論じることはあまり意味がないし、危険ですらあります。

普通と特殊ってのを単純に絶対数の多い少ないでいうならば、今の日本ではまだまだ、大麻いいじゃんって人の方が圧倒的に「特殊」で、麻薬吸って喜んでる退廃的な連中なんか相手にしてられんって人が「普通」かもしれない。
その時「どーせお前らみたいな、廻りの顔色伺って世間の常識に縛られてる連中には本当のことは分からないし、いうだけムダだ」ってやっちゃったら何も変わらんでしょう、永遠に。だから人を「括り」で考えるんじゃなくて、地道だけど一人また一人、その人がより良く理解できる方法を模索しながらでも、自分の主張を伝える努力を続けないとイカンのだと、私は思います。

言葉はあくまで言葉でしかないので、同じ言葉でも人によって捉え方が違う。きよさんがピックアップしてる言葉、皆が皆きよさんが思ってるような意味で使ってるのかどうか、それはもっとよく本人に訊いてみなきゃ本当のところは分からない。ここにいる人達は「普通がいい、特殊が悪い」ってな考えの人達じゃないと私は思いますよ。

11/02(金) 13:54:45 守り犬 あれれ？
最初に余市高校の話をここで出した札幌のサラリーマンさんって、きよさんだったんですね。(なんか最初とハンドル名が変わってるのはナゼ？「営業ガンバリズム2000」さんだと思ってた)

というわけできよさん、もしも道内での問題報道、メディア社名や番組名を特定できていれば是非教えていただきたいです。ワイドショーのコメントは酷すぎ。やっぱちゃんと言わなきゃってことで。

11/02(金) 21:30:34 sinsemilla 観念
私は高校中退したとき、いわゆる社会的な固定観念がはずれた気がします。
その後自身のために大検、大学（中退）、専門学校へ行き今、生きています。
余市高校の先生方、生徒の方、詳しく事情のわかる北海道の方、書き込み若しくは事務局までして頂けるとうれしいです。
日本のジャーナリズムとはなんでしょう？メディア（media）という意味では
この掲示板も含まれます。多くの方のご意見をお聞きしたいです。

11/03(土) 12:21:49 まりじゅあな 自由と秩序
自由とは秩序があってこその自由。
秩序とは何かの犠牲があってこその秩序。

法律とは自由と秩序を守る為の最低限のルール。
ルールを守りながら非犯罪化を目指す？
法律に従いながら法律を変える？

カンナビストの皆さん、貴方達は非常に難しい事を
しようとしているのかもしれない。

しかし間違ってはいない筈。
しかし違法な事。

あぁ、難しい。　頑張ってね。

11/03(土) 12:30:37 あさだ イギリスでは、
タイムス紙などに今後英国内では、大麻所持(使用?)によって逮捕されない事になった、と言う記事が掲載されたそうです。イギリスでHempの研究をしている日本人の方から報告がありました。

11/03(土) 12:46:02 あさだ 日本では、
高校生が大麻を所持し仲間と使用したと、教師に告白し教師は警察に相談したが、警察は証拠もないし(おそらく）未成年だと言う事で逮捕も捜査もしなかった、と言う事実があったそうです。

さて、ふと思ったのですが例えば僕がいま警視庁に出向いて、先日大麻を所持し吸引しました、ただしすでに現物は一切なく、関係者も一切不明だ、と言って自首したとしたらどうなるんかな？

11/03(土) 16:28:07 ボレズヴィアン 「取締法反対」
取締法反対
取締法反対
狼煙を上げる
ひとつまみの草で
悪法でも法
そんなの　どうでもいいさ
ぼくには　充分残っているから
充分残っている
ぼくは好きだから
ひっそりと咲く野の花
砂利道
ガマガエルの長老
ぼくは好きだから
真っ直ぐに伸びる茎
朝露の一滴
空を泳ぐとんぼ
いつだって
ぼくには充分残っているから
充分残っている
小さな紙に巻いて
耳の穴にしまう
ゆき渡る風も
はやにえも
あれも　これも
もしも　ぼくを刑務所にいれても
ぼくには充分残っているから
充分残っている
ぼくは好きになれる
かぎ穴の傷のあと
しみのついてるベッド
蚤のサーカス
ぼくは好きなんだ
ぼくは好きなんだ
ちっちゃな便器
光の埃
鉄格子はぐっと冷たい
それでも
充分残っている
ぼくには充分残っているから
目を閉じれば
木の枝に熟した果実
食べたってかまわないのさ
ぼくは叫ぶ
取締法反対
取締法反対
考えてみなよ
枯れた無花果
そんなのって　ないだろう？

11/03(土) 18:01:16 守り犬 RE:自由と秩序
まりじゅあなさん、

仰る通り、人と人との関係において秩序のない自由は幻想だと思います。それは自由というよりむしろ無法だと思う。
ただ、秩序の維持のために皆が払う犠牲は最小限のもので、かつ皆が納得の上で払うというのが本来ではないかと思います。

法律は自由と秩序の維持を守るための「最低限」のルール、そう最低限であるべきでしょうね。現在の大麻取締法はその「最低限」を逸脱しているのではないかと私は考えます。
現状の逸脱したルールに従いながらそれを変えようとすることに、私自身は矛盾を感じません。それは「ルールなんだから従うのが義務」とかいうものではなく、私の場合は自己防衛というか、自分自身の身を守る為に必要な危機管理とでも言ったところでしょうか。
確かに困難な事ではあると思います。ただ国とか社会とかいうものは、それを運営・管理する政府の存在よりもむしろ社会全体を構成する個々人の集合体であると思いますので、最終的には国家だとか体制だとかでなく社会全体が判断を下せばよい事ですし、そのための草の根の啓蒙活動は決して無駄なことではないと信じています。

また、例えば大麻の問題に気がついて周囲を見渡してみると、他にも同様に自由と秩序のバランスが崩れてしまっている例は現実に幾つも存在する事に気がつきます。自分にとって当面、目の前にある問題が「大麻」であるというだけで、他にも見過ごすべきでない問題はありますし、それと戦っている当事者の方々もおられる様です。大麻の問題で自分達がブチ当たる「無関心」や「偏見」といった姿勢を、私自身はそういう大麻以外の問題に対して取りたくないと思っていますし、扱う対象物が違うだけで本質的な部分では「仲間」じゃないかな、と感じます。できればそういった仲間達と一緒に助け合っていければ一番いいと思うんですが、皆真剣に自分達の問題に取り組んでいるので、たとえ本質的な部分での共通点を認めることが出来ても、現時点での「大麻」に対する世間一般でのイメージが自分達の運動にマイナスに働くかもしれないという危惧が先に立ってしまうケースもあるでしょう。それは少し悲しい事でもありますが、彼らだって彼らなりに真剣であるという点を配慮し、無理強いしたり怒ったりせずに、色々と意見の交換などから始めていければいいかな、と最近思っています。

週末になり、平日の昼間のワイドショーをまとめてTVで放映したりしています。関東地区でも余市高校の件は幾つか報道されたようですが、ほんの少しだけ報道側の姿勢にも変化の兆しが見られるようにも感じます。相変わらず大麻「汚染」というフレーズを使っている点は不本意ではありますが、私が目にしたもの(日本テレビ系)は、それほど極端な問題報道にはなっていないと感じました。気になったキャスターのコメントで「世間で言う倫理、常識の感覚からは少し、ズレてしまっているのではないでしょうか」というのがあり、「オノレらが倫理を規定する立場とちゃうやろが、ボケ」と軽くツッコミを入れたくなりましたが。少なくとも大麻が有害であるとか、恐ろしい麻薬だといったコメントは(少なくともテレビ局の人間は)控えている感じがします。(時々アホなゲストが調子乗ってムチャクチャ言いよることもありますが)

11/03(土) 18:25:25 守り犬 情報操作
最近、アフガン情勢に絡んで中東のケーブルTV「アルジェジーラ」が注目を集めています。米国系および米国寄り各国の報道は基本的に米国国防省発表に基づいていますが、そこには情報の取捨選択と逸脱した明らかな情報操作が幾つも含まれています。アルジェジーラのスクープによりそれが次々と白日の下に晒されているというのです。TBS系の番組では情報操作の専門家をゲストに招き、米国による情報操作の手法を一つ一つ検証したりしてました。
例えば開戦直後の攻撃で米国が早々に「制空権を確保した」というのを聞いて「へー、たいしたもんだ」と思ってしまいましたが実際にはタリバン側には空軍と呼べるようなものは最初から無いも同然だった、前回の旧ソ連側の古いミグが十数機あるだけで、しかもメンテ部品が入ってこないので実際に飛ばせるのは数機しかないんだそうです。

当然タリバン側も各所の情報操作を行っていると考えられますし、そもそも情報捜査は戦時下では重要な戦略の一つですから、まー我々としてはどちらか一方の言い分だけを聞かずに両者の言い分を聞き、自分自身で判断するしかないのでしょう。(問題は反米側の情報があまり流れてこない事だとは思いますが)

11/03(土) 19:04:52 冨田 あさださんへ
昔の話ですが、私の友人が覚醒剤使用でおかしくなってしまい電話で助けを求められたため、本人を説得した上で同行して警察に出頭したことがあります。その時簡単な尿検査と調書を取っただけで「後日連絡するから今日は帰れ」とその場は帰された事を思い出しました。逃げるモノは追い回すけれど自ら出頭するとこんなもんです。なんかヘンですね。

11/04(日) 03:23:25 麻田飴 突然解禁になったら
突然今解禁になったら、どうなるのでしょうか。すべての人が自由に所持することができ、いつでも好きなように楽しめてしまったら、仕事にならなくないですか？
全員が全員常にってわけじゃないのですが、自由イコールいつでもってなってしまったらまともに社会生活できないのではないでしょうか。自由には絶えず責任がついてきてしまうので、自分の中ではいきなりは無理だと思います。
アムステルダムのカフェのようにまずは一部分で解放して、車の運転などしていたら飲酒運転と同じように罰則を設けて、徐々に市民権を獲得していかないと、いつまでたっても、前には進まないと思います。
そのためには、学校できちんとした情報を教えることが必要だと思います。
最近の学校では麻薬はどうなるかなんて間違った知識で先生側も言っています。
利権の問題など多くの難問がありますが、皆さんに聞きたいのは、
合法になり、タバコのように、税金がかかるほうがいいのか
違法で何も変わらず間違った事のままでこのまま進むのか。
どちらが正しい道だと思いますか？
自分は合法でタバコのように税金がかかってくるほうがいいと思いますが。
何か意見のある方は聞かせてください。
否定でも肯定でも、どちらでもいいのでお願いいたします。

11/04(日) 10:27:26 CyberPunk RE: 突然解禁になったら
たしかに、解禁（この場合、非犯罪化よりも合法化のニュアンスを受けましたが）
になったら誰もが自由に、いつ何処でも吸えるわけです。
しかし、社会のルールを守る事の必要性は変わらない訳ですから
当然仕事中に吸うのは大麻とかそう言う問題ではなくて個人の責任感覚の
問題だと思います。
大人の飲酒は自由ですが、仕事中に飲酒されますか？
と言う質問になると思います。
自動車運転に関してですが、アメリカでは「飲酒」に限定
されている訳ではなく、
あらゆる薬物の影響下にある場合も法律で定められているため、
極端な話し、風邪薬だったとしても現場の警察官が危険と判断した場合は
違反切符を切られることがあります。
（日本では、まだ「アルコール」に限定されてるのかな？）

別な議論だとは思いますが、大麻が課税の対象となるべきか？
両極論のみを見た場合、非合法のままよりも
課税されてでも合法にする方が私は良いと思います。
個人的には間をとった考えで、個人栽培と使用は法的規制もなく、
課税対象にもしないのが適切だと思います。
その上で、もし合法に栽培／販売（コーヒーショップのように）
できるのであれば営利目的に限り課税をしても文句はありません。
税率にもよりますけどね。実際問題として、個人でも栽培できるものですから、
べらぼうな税率をかけてしまった場合、現在と同じく
ブラックマーケット市場ができてしまうことを懸念しちゃいます。
また、日本ではタバコの税金で旧国鉄の赤字を埋めてるわけで、
これも全然納得がいきません。
大麻課税が同じく何の関係もない事に使われたら異義アリです。
では、どのような税金利用が望ましいかと言ったら、中毒性／健康被害
のある薬物利用者のカウンセリングに使うのであれば納得もできます。
（知識不足のため、どのような薬物をさすかは言及しませんが。）

いずれにしても、これは合法化と言う喜ばしい状況になった時に
問題となる訳で、
今はとにかく非犯罪化、そしてゆくゆくは合法化していきたいですね。

11/05(月) 16:26:12 あさだ 富田さんありがとう
そうですか、覚醒剤で思考が混乱すると言う事は、充分に常習者と認められる事でしょうが、やはり現行犯で物証がないと、安易に逮捕しないようですね。

さてこの件で尿検査の結果はどうだったのでしょうか、仮に反応が陽性であったとしたら、担当者はどうするのだろうか?逮捕状を請求するのだろうか?そうなると恐らくは、所轄署では担当課内部で一度方針検討の上、多分上席の指示によってと言う事になるのでしょうね。

それこそどこにでもいるシャブ中相手にそんな面倒な事やってるヒマは、我らが市民警察にはないだろうから、捨て置きと言う事になるんでしょうね。

さてでは大麻だったらどうなるのでしょう、簡単に買えるようなシャブであれば、入手先はさほど問題では無いだろう。なぜなら警察はおひざ元の売人達の営業活動は熟知しているからです。

しかし大麻の場合は、シャブよりは入手困難な事、自家栽培や営利目的などの追及など、大麻のほうが、シャブより捜査意欲をそそられるのだろう、と想像しています。

とは言え自首した時に家もクリ－ン、大麻の出所が、自生株だったり、見知らぬ売人などからの購入、どこかで拾ったなどだったとしたら、譲渡犯人の特定ができず、捜査価値が無いと判断されてしまうのでしょうね。

以前書きましたが、大麻の尿検査は証拠価値が無いか、あるいは低いものなので、やはり事情聴取のうえ自宅待機(多分強制力無し）を指示されるのでしょうね。

一度身の回りをクリ－ンにした時に、トライしてみてもいいかも知れないなあ、なんて危険な妄想に誘われそうで怖いッス。

11/05(月) 16:58:36 あさだ 解禁時の問題
以前からこの事を想像していた事がありますが、私としては、最大の問題は一挙に数倍に跳ね上がる需要を、果してどの様にさばくのか、と言う結論に達しています。

まずネット通販などで巨額の大麻詐欺事件が起きるでしょうね、そして販売価格は恐らくいまの2倍から5倍ぐらいになるのではないだろうか。これは特に根拠のない数字なのですが、しかし品不足と言うファクタ－は過剰に市場をかく乱しますので、当然こうなるはずです。

その時点でも恐らく輸入は禁止状態ですから、国際的市場価格に対して、異常に高騰する日本の大麻市場を目指して、世界中から強者どもが密輸作戦を展開します。

水際作戦で各地の税関や、海上保安庁、厚生省麻取などはてんやわんやとなって、誤認逮捕やら実力行使、海外シンジケ－トの暗躍、取締体制の強化と日常化で、各地国際空港は大混乱・・・・。

お年の方は戦後の闇市、闇米の横行、抜き打ち検査と担ぎ屋たちの悲喜劇を思い出されたかもしれませんが、これも食管法と言うすでに廃止された、天下の悪法　(緊急立法として時限施行とすべきだったのでしょう）の故でした。大麻取締法もまたその轍を踏む事になるのでしょう。

ですから社会として、国家として大麻を自由化するならば、その数年前に免許制度の改革や、販売体制の検討や試験施行などが行われるべきでしょう。そしてそれ以上に、少量の自家栽培の容認が最も重要で、効果的な対策だろうと思います。

こう言った経過措置の期間中に、モラルの啓蒙や、社会通念の変更などを具体化する必要が出てきます。JCなどを中心に「大麻を吸うには、時と場所を心得て!、のりピ－のお願い。」、いや違うコレコレ、「いしだ壱世です、大麻はエチケットが大事です。」なんて感じかな。

いかがですか？楽しいですねえ。

11/05(月) 17:25:27 あさだ 販売方法
僕はコ－ヒ－ショップ方式を指示します、そして課税は福祉と環境対策を日本柱にした目的税が最低の妥協点。利権構造からの保護を思えば基本的には課税反対です。厚生労働省の役人ども ( 彼らこそが現実を知り、この人権蹂躙を認め、過去の不明を恥じ、謝罪をすべき最大の存在である ) に餌を与えるぐらいなら、自由化が延期になった方が、まだましってもんです、全く・・・。

法曹三者は自分たちが、国民を徒に苦しめてきた悪法に、安易に妥協してきた過去を反省して、私たち逮捕者の人権を蹂躙していた事を謙虚に反省し、前科者の汚名を潅ぎ、名誉回復を火急のテ－マとして扱う事をもって、謝罪とするべきではないか。

僕は不本意ながら採取された、自分の指紋・顔写真・犯歴が抹消されるまで、彼らを絶対に許したくありません。そして逮捕後の社会的制裁によって生じた損害を国家賠償案件として提訴して行きたいと思っています。

11/05(月) 18:51:21 あさだ 英国事情
英国で大麻紙の研究をされている、Sさんが新聞記事を翻訳してくれましたので、こちらに転載します。


大麻「所持」はＯＫ。内相、規制緩和案を発表。

ブランケット内相は１０月２３日、下院の内政問題特別委員会で、大麻使用の規制を緩和する法改正案を発表した。同案が成立すれば、大麻所持が発覚しても、ほとんどの場合逮捕されなくなる。

警察が、麻薬の中でも比較的害の少ない大麻の取り締まりに時間と労力を奪われている現状を是正し、より有害なヘロインやコカインの取り締まりに重点を置けるようにするための措置。

英国では法律で、危険度によって麻薬が３段階に分類されている。改正案は、危険度「中」にあたる「クラスＢ」に分類されている大麻を、ステロイド剤やバリウムと同じ「クラスＣ」に格下げするもの。これにより、自らが使用するために持っている場合は、大麻所持が見つかっても逮捕されず、ほとんどの場合、警告を受けるだけになる。他人への提供、売買、またはその目的のために所持している場合は逮捕されることもある。

今後、同案を検討し、国会での審議を経て来春にも法改正する見通し。同内相はまた、現在行っている臨床テストが成功すれば、多発性硬化症（ＭＳ）などの病気の治療に大麻を基に製造した薬を処方できるよう法改正すると示唆した。

「英国ニュースダイジェスト」2001年11月1日、4p

11/05(月) 19:47:44 あさだ カテゴリ－変更
英国で聞いた話では、つい数年前で逮捕者数が日本の十倍以上、執行猶予( 正確な呼び名は知りませんが )の場合、地域の警察に定期的に出頭する義務、旅行の場合の報告義務など、日本と比較してずっと厳しいのだなと言う印象を持ちました。

しかしその一方では大規模な大麻製紙プラントが発達し、都会では日本よりはるかに自由に大麻が使用されていましたが、この国は日本とはまた違った意味で、本音と建前の使い分けがあって、それは言ってみれば庶民の知恵みたいな形で発揮されているところが、日本と違う様に思えます。

例えばロンドンの小さな寺院の庭でいつも開かれている、フリ－マ－ケットに立ち寄ると、出店の裏で女の子が堂々とジョイントをふかしていました、僕と目があった時、見知らぬアジア人にちょっとギクリとした表情をしましたが、こちらが軽く笑顔でウィンクしつつ視線をそらすと、なんと言う事もなく、気まずくなりそうな場面は流れさります。

この国では他人のプライベ－トな姿は、例え分かっていても見て見ぬふりをする事が、他人に気まずい思いをさせない為の美徳とされている節がある様です。仮に際どい瞬間があっても、ユ－モアとウィットネスでお茶目にかわすのが、大人の常識とでも言った気風があります。

昨年あたりロンドン市警の巡査を対象に行われたアンヶ－トでは、たまたま見かけた市民の自家栽培に対し、大部分の警官が見て見ぬフリをすると回答したのが、そのいい例だといえるでしょう。

日本は逆に、本音では見逃してあげたいが、建前上許されない事だからと言った回答の方が一般的になると思いますし、現状ではその本音すら広言できないほど、社会変革が遅れている状態です。

労働党政権下の英国と、共和党政権下の米国の、内政面の変化が、同じ戦いをしながらも、両国の立場の違いが、クッキリと見えてくる様なこの頃です。

今回の法改正によって、英国政府はカナダと同様、今後は医療用大麻を積極的に利用して行く事を表明している。まだ犯罪だと言う建前を残しつつ、逮捕される事はないと言う本音を新聞で発表している訳ですね。

この方針が発表される以前に、大麻規制のようなWHOを通じた国際条約と、自国の内政が違う事を条約違反とする根拠が無いと、研究機関を通じ、内外に向けて事前に釘を刺していた様です。

11/05(月) 21:35:40 学生 DEA
初めまして。カンナビストの活動を応援しているものです。
以下のような話題が有りましたので、お知らせ致します。
直リンクですので、不適切でしたらお手数ですが削除してください。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/20011105207.html

世界中で展開する非犯罪化の流れに反するDEAの決断に憤りを感じます。


11/06(火) 02:56:14 Ｂ カンナビスト定例会「年末スペシャル」のご案内
早いもので、今年もあと二ヶ月足らずとなりました。
今年はマリファナ・マーチの実現、会員500人の達成など、たいへん充実した年となりました。
これも日頃から支援いただいている皆様のおかげと感謝しております。
さて、忘年会というには早いですが、12月7日（金）の下北沢の「ぐ」での定例会は、会食を通じて、この１年を回顧し、新年の飛躍を願うとともに、まだ顔を合わせていない会員同士の相互交流を深める場にしたいと考えています。
今回は料理を手配する都合上、参加は予約制とさせていただきます。
つきましては、出席を希望される方は11月15日までにメールまたは電話で事務局までご連絡ください（最終的な出欠の確認は数日前に行いますので、連絡方法も合わせてご連絡ください）。
なお、参加人数が20人に満たない場合は通常通りの定例会とさせていただきますので、ご了承ください。

2001年11月3日
カンナビスト運営委員会

－ 記 －
* 日時：12月7日（金）　午後8時～10時30分（予定）
* 場所：レストラン＆バー「ぐ」（東京都世田谷区下北沢2-26-8コニービル2F）
* 会費：３５００円（当日持参）
出欠は下記へ
メール：info@cannabist.org
電話／FAX：03-3706-6885
11月15日（木）までにお知らせ願います。

11/06(火) 15:29:18 あさだ 訂正です、ごめんなさい
販売方法の書き込みで、コ－ヒ－ショップ方式を指示します。とかきましたが、支持します、の誤変換です。

もっとも、もしも僕が担当大臣だったら指示するけどね。・・・(笑)

11/06(火) 19:41:15 @@ 気付けば…
会員数６００突破ですね！
５００人突破から２ヶ月足らずで１００人も増加してるとは…
年末までに７００突破！！
…はどーかなあ？
過去ログ見てると、音楽活動通してﾆｭｰｽ紹介、お店で紹介…などなど
いろんな人がいるんで…１０００人突破も意外と早いかも！
２００２年は会員数増やすだけでなく、定例会、マーチの他にも
いろんな形での“活動（イベント？）”期待してます！

11/07(水) 01:32:36 麻田飴 感謝！！
cyber punkさんあさださん、ありがとうございます。確かに個人の問題ですよね。
ただ禁止するから、だめなんじゃないのかとも思いました。アルコールのように自然と個人がそれぞれ、判断していただけたらと思います。
あさださんが言うように流通に関しては、問題になると思いました。確かに急激になってしまうと裏が強くなってしまいそうですね。自分ではいい考え方が思いつきませんのでいい案をお持ちの方に賛成できればいいと思います。
そのうち大麻合法化を掲げる政治家が出てきてもいいと思うのですが
無理じゃないと思っているのですが。
若い世代の若い代表が間違った政治や法律をただし、苦労を重ねた先駆者の人が、胸を張って笑える時代がくることを。
大麻解放戦線

11/07(水) 04:30:40 あさだ 麻田飴さん
もしかして、僕と同じ名字なのでしょうか？よろしくお願いします。あなたの最初の書き込みでは、急速な解禁や無条件の解禁は危険で良くないと思うが、でも税金かかってもいいから自由化して欲しいと言う気持ちが伝わってきました。

大麻の規制と言うものは、国際条約によってコントロ－ルされている部分が多いのです。ですから簡単に、はい来年からは御自由に、ってな訳には行かなくて、まず国内の法体系を整備して、また周辺の国家間への影響がないように配慮する事を求められます。

特に軍事面、兵士の志気と言うものにアメリカは敏感で、極東地域では南北朝鮮問題、中国とアメリカとの対立などの行方が、大麻に対する扱いの大きなファクタ－になります。

最近のアフガン問題においても、すでに中国・韓国とアメリカの間でドラッグの輸出入にかんする話し合いが持たれたそうです。特にアフガン矢ロシア南部は麻薬の供給源になっていますので、タリバン側の資金源を押さえる必要があった様です。

この様に世界政治や特にアメリカの内政からの影響が、各国特に日本には顕著にでてくるものですから、平和であることが一番の促進材料になると思います。

僕は個人的には2012年近辺が、一つのタ－ニングポイントとなる時期であり、この頃までにはなんらかの形で個人的使用の違法性が免責される事を望んでいます。

実際にはその数年前から、生産者を増やし、品質を安定させたり、様々な社会的システムを改善して行く必要があります。こういった作業は実は最低十年位はかかるのですが、そこは特急でやってもらって5年計画とすると、あと5年位でそこまで(公式な自由化政策の第一歩)持ってゆかねばならない事になります。

5年間にそこまで事態を変えうるかどうかは、ある意味ではカンナビスト全員の決意にかかっているものです。そして全ての麻吸いが、他人に対して、「どうですか、麻を吸う僕らは、賢く優しくて、正しく人の道を歩むものです、私を見て下さい。」と胸を張って言える様でなくてはなりません。

事故を起こしたり、喧嘩を売ってみたり、女性を蔑視したり、ウソや盗みを働いたら、このような時期には今より何倍もの批判が浴びせられるでしょう、通りすがりの他人の事は気にならなくても、その人が隣に引っ越してくると言う事なら、どうしてもつまらぬ事を見てしまうものです。

ですからこの時期あるいは、それこそ今すぐにでも、大麻とのつきあい方を啓蒙する必要もあるし、また一般人の大麻に関する誤解を無くさねばならないのです。「あいつはあんな事やってバカな奴 (困った奴) だが、あれは大麻のせいじゃない、もともと本人がそう言う奴だったのだ。」と言ってもらえる様になって欲しいものです。

大麻が自由になったからと言って、大事な取引や交渉の場で、あるいは重要書類を作っている時に、へろへろになっていたいと思う人はいるのでしょうか？僕の場合セッティングや機材の結線をしている時にスト－ンしたいなんて思った事ありません。かえって面倒になるし、失敗もするでしょう、自分の評価を下げるし、たのしくもありません。こんな因果関係、小学生でも分かる事だと思いますよ。

11/09(金) 15:02:54 あさだ 米国事情
先日DEA(Drug Enforcement Administration)がマリファナだけで無く、麻の実やヘンプビ－ルなどがTHCを含んでいる可能性があるとして、規制に乗りだすようだと書きましたが、この件に関して一般市民から意見聴取に踏み切った様です。

12月10日を期限として、一般の意見を募集しているそうで、早速HFA(Hemp Foods Asociation)では、大麻食品を支持するメ－ルを送る様に全国の関係者によびかけています。

今回の出来事は、様々な企業などで行われる、Drug TestによってTHCの陽性反応を指摘された人が、ヘンプビ－ルや大麻食品を摂取したせいではないかと申し立てた事に端を発しているようです。

これはどうも検査に引っ掛かった人の、苦し紛れの言い訳けでしかないと思いますが、とんだとばっちりを受けてヘンプ食品業界は必死になっているようです。

しかしこの結果ヘンプシ－ドがクロと判定された場合、いずれ遠からず日本にも影響がでますので、注目しておく必要がありそうです。

彼らのメ－リングリストって、なんとtaimalist@yahoogroups.comだって、大麻が外来語になりつつあるのでしょうか？

11/09(金) 19:14:18 麻生 「ニュースプラス１」の報道姿勢
　大麻の自由化に理解のある仲間からこんな情報が伝えられました（確度の高い内部情報です）。いま日本テレビの「ニュースプラス１」という番組で、オランダのカンナビス・カップを取材しようという企画が進められています。ちゃんとした公正な取材ならいいのですが、最初から主催者には気づかれないような隠し撮りをして、危険な「麻薬」のように見せることを目的とした「取材」をするとのことです。
　日本人の参加者の姿を隠し撮りしたり（カバンに小型のビデオカメラを忍ばせるという手口）、なにげなく近づき参加者に何か喋らせ、録音したテープから都合のいい部分を放送しょうと画策しているようです。今年、カンナビス・カップに参加しようとしている人は注意されますように。また、こんな取材（下請けのプロダクションに取材をさせている）をしている日本テレビってひどいテレビ局じゃないでしょうか。

11/09(金) 21:03:43 正直者 ひどいテレビ局？
普通の話なのに大げさだね。
局も名指しで、まだ取材もしてないのに。
被害者意識が強すぎてみっともない。
ここの主催者の顔が少しも見えない。
大麻が好きで・・・仲間がほしくて・・・
仲良しクラブやっているならどうーでもよいが・・・
法改正を本気でやろうとしている？なら活動も非常に幼稚。

11/09(金) 21:23:21 あさだ 正直者???
どうなんでしょうか、顔が見たければいつでもどうぞ、僕は本名で投稿しています、必要なら住所明かしたっていいですよ。しかしあなたはいったいなにが言いたいのでしょうか？

では幼稚でない活動とはどの様なものですか、ご教授いただきたいと思いますね。TVを中心としたマス・メディアが、しばしば不正確な報道をしているのは、多少とも実態をしる者には常識的なのですが、ご存知ないのですか？

僕自身も相当昔に取材を受けた事もあるし、友人には制作関係者は複数おります。具体的な作り、やらせの例をあげる事もできますよ。ほんの数年まえに、ある記者が我々のイヴェントに潜入取材した事、隠し撮りをしていた事、事実をわい曲して報道した事は事実でした。

そのケ－スでは、非公式に(裏側で)抗議と警告をしてありますが、今回出てきた情報が真実とすれば、N社は単に事実を誤解していると言うにとどまらず、悪意を持っているとしか、思えないと言わざるをえないのでは?

さてもう一度問いますが、あなたの幼稚でない活動とはどんなものか。

11/09(金) 22:55:42 まりぶ 返事
以前、メールを送信したものです。
親切に疑問に答えていただきとても感激しています。
今まで、大麻に対しては少なからず偏見をいだいていましたが、Baiomassさんなどの書きこみをみて、煙草を人前で吸っている自分の方が恥ずかしく無知な存在だと気付きました。
国の利のために酒や煙草が合法であるように、人に利のためにも大麻が解禁されたらいいですのにね。
これからも頑張ってください。
では

11/10(土) 01:57:14 koh 元気に外で話そう！
11月25日（日）　「カンナビスト・サロン野外編 in 代々木公園」

今は東京でもすっかり落ち葉の季節です　寒いですねぇ　みなさん風邪などひいてませんか？
そんな中、なんと代々木公園の芝生の上で健康的に野外ミーティングをやりまーす！
11月25日（日）のお昼の12時ごろから代々木公園（だだっ広い方）の展望デッキから中央広場の間附近（カンナビストの旗が目印です）
そして3時過ぎ頃からいくつかのグループに別れて「タウン・キャラバン」第2段を原宿渋谷地区で行いたいと思います（参加自由　終了後または5時ごろまでには解散となります）
大麻自由化に対しての質問やカンナビストってどんな人？とか　自分もなにか手伝いたいって人、どんどん来て下さい！
今まで自分も何か手伝いたいけどきっかけがなかったなぁって人、気楽に来てねっ！
第一金曜日の夜は都合悪くて下北に来れなかった人、この機会にどうぞ！
家族で、カップルで散歩のついでにおこし下さいねっ！
バッジやカンナビス・ニュースがほしい人もおこし下さい！
なんとバッジは300円、バックナンバーのセットは500円でおわけします。（売り上げは全て運営費になります）
また、もれなく希望者全員にカンナビス・ニュース最新号を差し上げます。

当日は野外のため寒くないような工夫をして下さい（雨天順延）
飲み物、お弁当、おやつ、敷物は各自で持ち下さい　
（こちらでもチャイを少しは用意したいと思っていますが...足りなくなったらごめんなさい）
さし入れ、鳴りもの、ひやかし歓迎！　カンパ、ボランティア大歓迎！
ゴミの出ないように工夫しましょう。タバコを吸われる方は携帯灰皿持参してね。
注）大麻を所持したり違法行為をしないで下さい


11/10(土) 03:56:01 守り犬 余市の2つの高校への意見書
北海道余市町にある2つの高校で先日、大麻を理由に生徒が処分を受けた件に関して、両校に対して意見書(抗議文ではありません)とCannabisNews#1～#6を送付した旨がここのホームページ「What's New」にアップされています。(下記リンクより)

簡単な経緯と対応の理由、および意見書の全文がありますので、ご参照下さい。

今回の件では両校に対して処分に異論を唱えたり抗議したりするのは、Cannabistの主旨からしても少々不適切というか筋違いになってしまうのでしょうが、もし学校側や生徒、PTAなど関係者の間で「大麻=危険な麻薬」といった誤解があるのであれば、それを正していくことは必要でしょう。処分を受けた生徒に対してあらぬ偏見などが生まれないように、また両校関係者に大麻について考えて頂くきっかけになれば、と願います。

11/10(土) 04:22:08 あさだ まりぶさん
まったくその通りです、いま人の利のために必要な物や手だてを、正しいやり方で自由に選べなければ、私たちが直面している現代文明の危機、人類の存続が、極めて危うく見える事に注目しなければならないでしょう。

この様な事実は大麻に限った事ではなく、あるいはまた何かを選びとる事だけでもなく、不要なものを放棄する事、危機につながる物を捨て、行動や習慣をあらためて行く事でもあります。

UNEP=国連環境プロジェクトは昨年から今年にかけて、NASAの観測デ－タに基づく研究調査により、気候変動を食い止める最初の試みが、失敗に終った事を表明しました。

この事実が意味する事は、我々日米欧に生活する先進諸国民が消費する、循環不可能なエネルギ－消費と温室効果ガスによって、現人類の大部分が、近い将来棲息不可能な状況に追いやられてしまう日がやって来る事を示しています。

さらに今も大気中に排出され続けているフロンガスと、すでに排出され大気圏内をゆるやかに上昇し続けるフロンガスによる、より広範なオゾン層の破壊によって、有害な紫外線が増えて行くことも予想され、遺伝子破壊が進む事が危惧されている。

その結果地球の循環システムのバランスを大幅に越えた、過大なアンバランスが生じ、急速に破局に向かう事態もありうる状況が現実化していますが、事の重大さの割には現実感が無く、このまま放置すれば、やがてレミングの集団自殺同様の事態となるでしょう。

これらの事が全くの人災である事は、疑問の余地もありませんが、それだけにその重要なファクタ－を握るのも、また私たち人間なのでありますから、私たち自身の選択的行動によって、大きく事態の推移は変化を見せるでしょう。

それ故に冒頭で書いた如く、現代文明のあらゆる種類の蓄積された物事から、必要なものと不要なもの、安全なものと危険なものを、賢く選び分けて取捨選択すべき時期、そしておそらくはそれも最後のチャンスにまで来ているらしき事が、明瞭になって来ています。

これから先私たちがいかに賢明でいられるか、最後のタ－ンを廻り終える瞬間まで、いかにして希望を持っていられるだろうか、と言う事を思えば、一刻も早く大麻を有効な手段の一つとして、我々の手に取り戻したいと願うばかりです。

このサロンを通読されている皆さんは、ここ数ヶ月に渡り大麻復活の大きなうねりが、新たに世界中を洗い始めた事に気づいたでしょうか?　少なくともここ2年近くにわたる、大麻に対する国内外の評価とその変化が、このCANNABISTのサイト全体から見てとれるでしょう。

最近僕の発言が独断的に見えたと思いますが、決して無責任な放言ではないし、言葉に酔ってでもなく、ただ素直に事態を評価し、感じた事を率直に書いているだけです。

この意見を読んで、頭から信じないのも自由ですし、納得するのもまた自由ですが、もしも納得したのであれば、それは必ずなんらかの問題意識を心の内に抱く結果となるはずです。

いま私たちが必要としまた実現したい事は、過去の誤った選択と事態の放置によって出来た、建前と現実の落差を飛び越え、安全な未来にソフトランディングしてゆく事に違いないと思います。

その一つが非犯罪化に始まり、大麻の完全な復活に向かうプロセスであり、地球環境の修復へ向かう行動でもあり、次世代の社会システムの構築作業であり、そして人間性の復興過程である、サイエンスとスピリチュアリティ－が、対立から融合へと向かう道なのでしょう。

11/10(土) 14:28:23 あさだ Kohさん、おひさしぶり
25日楽しそうですね、前回の感想とか、参加した方書いてくださいな、僕はまたしても仕事ですね、日比谷公園の小音楽堂ってところで、お仕事やってます。

原宿だったら１日じゃ片づかないかもねえ、外で話すのっていいと思います、皆さん頑張って下さい。

11/10(土) 20:19:57 松本 意見
大麻が合法化されると、かならず覚せい剤やる奴が増えると思います。
私達がやらなければならないのは、すべてのドラックの解放と、ドラックに関する教育だと思います。
それを最終目標としない限り、大麻の合法化の正当性もありえません。


11/10(土) 20:39:31 あさだ 行ってきま－す
これから、有明までお出かけです、Vision Questに行ってます。(消されない様に、会場は書かないでおこう）
タウンキャラバンっていい企画ですねえ、まだ来週スタ－トなのですね、毎週続けるのですか?

来週も参加できないけど、ぜひこんな事があったよ、あんな事があったよって、報告して下さいね。でもま
だお巡りさんも、非犯罪化なんてよく知らない人が多いかも知れないし、持ち物にははみんな注意してくだ
さいね。

11/10(土) 22:10:27 K そうですかね
初めまして、松本さん
>大麻が合法化されると、かならず覚せい剤やる奴が増えると思います。
なぜそう思われるのでしょうか？
大麻→覚醒剤の流れは覚醒剤と大麻が同じ市場で売られている現状の方
が遙かに高いと思うのですけどね。
そのうち大麻程度の酩酊感では満足しきれなくて覚醒剤に手を出す、という
考え方は否定されているのですが。

>すべてのドラックの解放と、ドラックに関する教育だと思います。
全てのドラッグを解放という意見には私は反対です。
民主主義では全てのドラッグを第三者に迷惑をかけない限り取り締まらない
（ドイツ）のような考えは正統派であり、それが本来の姿ではあるとは思っ
ています、が、日本はそこまで成熟した国家とはとてもではないが思えませ
ん。
日本ではドラッグを取り締まるのにはそれぞれ理由があり、多くの理由は
「健康を著しく損なう」「社会を瓦解させる危険性がある」との理由がほ
とんどです。
大麻には「健康を著しく損なう」可能性も「社会を瓦解させる可能性」
もない、とされています。
あるのは所持者を犯罪者に仕立て上げる法律だけです。
さらにこの法律には「立法目的」が書かれていません。
もっといえば大麻は薬用として有効であるにもかかわらず、それを規制
することで、患者さんの生きる権利すら剥奪していると考えます。

このように理由のない法律で犯罪者に仕立て上げられ、大麻だと副作用を
残さずに治療できる患者さんを副作用の強い薬に頼らざるを得ない。
私はこのことに強い怒りを感じます。
というわけで、私は大麻以外を解放するべきだとは思っていません。

11/11(日) 05:13:16 koh あさださん、御無沙汰してます
あさださん、あいかわらずお忙しそうですね。
近いうちにお会いしてお話できる事を楽しみにしています。

これから野外での「サロン」を定期的にやりたいと思っています
あさださんも都合のいい時に是非おこし下さい　まってまーす！。

来年のマーチを視野に入れての話をそろそろ進めていきたいのでまた色々知恵かして下さい。

11/11(日) 10:35:58 tetsu あさだサン！
Vision Questから帰ってきました。
こだまの森ですれ違ったと思ったら、
有明でもすれ違いですか？
ウ～ン残念。
ってことは、カウントダウンにも来られます？
是非お会いしたいです。

Let's get chill out together.

11/12(月) 14:53:52 マサオ 質問です
はじめまして。ちょっと疑問に思うことがあるのでお聞きします。
大麻解禁論者がよく口にする
「大麻を禁止したのはデュポン社の圧力」とのことで
終戦直後チップからのパルプ製造が始まり大麻が邪魔なので禁止したとのことは
全くのでたらめだと思います。
現に木材からのパルプ製造は戦前から広く行われていました。
デュポン社の件を表に出すのは、大麻肯定論者の無知をさらけ出すことには
ならないでしょうか。
私もよくわからないので詳しいことご存知の方いらっしゃいましたら御願いします。

11/12(月) 17:12:18 あさだ マサオさん
言われているような意見の出所は、ジャック・ヘラ－(ヘイァラ－）が1988年に発表した、「裸の王様」と言う出版物によって知られるようになった事です。

この本は僕も持っていますが(英文)その後数年の間にヨ－ロッパでも出版される様になり、特にドイツで大きな関心を得たと言われています。

おっしゃる様な事以外にも、当時農務省が大麻農を支援しようとしていた事、新しい麻繊維加工機械が開発された事、デュポン社が前世紀から麻を原料とする火薬製造を業務としていた事、フォ－ド社が麻繊維及び麻樹脂製、麻油燃料の自動車を開発していた事、戦時中特例として大麻生産が奨励された事、デュポン社や当時の財務長官や規制組織長が、姻戚関係にてファミリ－であった事、当時の新聞王が人種差別主義、超保守的で黒人・メキシコ人による大麻使用やジャズ文化などを毛嫌いしていた事、木材パルプ製造の重要な技術がやはりデュポン社のものだった事、などなど当時の社会情勢が大量の新聞記事、公文書、私文書などを資料として描かれています。

このデュポン社の件、木材パルプの件ですが、まず当時の陰謀うんぬんについては、直接的証拠は示されず、本書中でも仮定をもとにした見解である事は明示されています、パルプの件ですが、戦後から製造と言う事自体が、誤った伝聞ではないでしょうか?

本書中でもこれらの出来事はおおむね1912年～40年までの間の事として書かれています。

あとこの本の信ぴょう性について、おおむね事実に基づくものの、一部確実な証拠の無い仮設が含まれる事から、参考にはなるが完全には信用出来ない～仮設ではあっても当時の米国の事情からいってもおおいにありうる事、と言った意見の幅があります。

しかしこの文書中で明らかにされた大麻利用に関する新技術そのものは、現在世界中(日本でも)着々と現実化の道にあります。

11/12(月) 18:54:22 あさだ ドラッグ政策とは、松本さんへ
各国が国際的な取り決めを元に、自国の固有な実情を考慮し、また薬物の多国間での移動を規制する事も含めて、国内の法的規制を構築し、医療、福祉、教育、司法などの行政の対応、あるいは啓蒙のための広報などを、共通した認識のもとに政府が行っているのを、一般的にドラッグ政策(Drug Policy)と呼んでいます。

自国内の特別な事情の事例として、アメリカのNative American Charchによるペヨ－テの使用や、オランダのヘロイン中毒蔓延対策としてのソフトドラッグ認知、カナダの医療用大麻、等々バラエティにとんだ内容がみられます。

日本における特別な事情と言えば、覚醒剤の蔓延があげられますし、伝統的作物としての大麻農業の許容などがあげられると思います。

そこで大麻使用の一般的な許容が、覚醒剤の蔓延と関連付けて語られる傾向について、二つの視点からの反論があり、一つはＫさんの言う通り、「飛び石論」の否定、もう一点は覚醒剤の使用が大麻の使用や認知の状況とは無関係に、すでに蔓延しきっていると言っても過言でない様な状況にある事です。

実際の司法の場でも飛び石論について、公式の認定はおそらくないだろうと思いますし、覚醒剤取締に関する白書類においても、飛び石論を援用する大麻の影響を指摘する部分はありません。

またブラックマ－ケットにおいて大麻と覚醒剤とは、あきらかに別のル－トによって流通していますので、片一方の解放が他方の活発化の原因になる事はなく、むしろオランダの実例をみる限り、ソフトドラッグ公認によってハ－ドドラッグ使用の抑制が達成されていることは疑いのない事実かと思われます。

次にドラッグ政策としてあらゆる薬物を解放すべきだと言う意見については、教育の充実を含む緩衝策を利用したとしても、日本の社会の現状では極めて難しく、有効と判断する事はできないとしか思えません。

アメリカにおけるドラッグ完全解放理論は、ある意味で現在まで無自覚的的に採用されてきたドラッグ戦争理論に対する、アンチテ－ゼとしての色が強く、ドラッグ問題が政治的イシュ-として価値を持つアメリカにおいて、主として提唱されてこそのものだと言えるでしょう。

なにはともあれ、このサロン及びホ－ムペ－ジでは、大麻の非犯罪化に的をしぼって啓蒙活動を行っているので、これらの論点についてはあまり深追いする事は避ける事にします。

11/14(水) 02:11:43 腹 腹です。
随分、前に書き込みした保安職の腹です。
こちらは時々、目を通す程度で恐縮ですが、、、

私は東京で仕事をしています、私と同じ気持ちの仲間は増えつつあります。
しかし、殆どが中堅幹部以下なので、今は、何も出来ないのが我々の現状です。
歯がゆい事が多いですが、何かの力になれる時は来ると思っています。
そんな奴等も、居るんだと思って制服を眺めて下さい。
時代は少しずつですが、変わっていると思います。
それでは、また！

11/14(水) 18:03:53 匿名希望 カンナビスカップ参加者へ-注意
以前､この掲示板でも載っかっていた、日本テレビによる､隠し撮りの取材は確定事項です。
この期間､アムスへ行く人は､カップの会場やアムス市内では注意してください。
カップの会場にクルーがうまく入れなかった場合､市内で､日本人を隠し撮りしようとするでしょう。
少し､喋れば､普通の参加者・旅行者か､取材目的なのかは簡単にわかると思いますが､
鞄､コート等の中に潜ませている､ビデオカメラにはくれぐれも御注意を。

11/14(水) 20:18:48 javiliv 大丈夫ですよ～。
こんにちは、腹さん。
そのお気持ちだけで十分ですよ～。
前に私ここで書いたけど、カンナビストって大麻の偏見を無くしたい人の集まりなん
だから、世間一般より偏見の色眼鏡が少ないと思います。

そりゃ確かに逮捕経験者の中にはムチャクチャ言われて腹に据えかねている方々もい
ると思いますが、大丈夫っス。判る人は解っています。断言しちゃう。（笑）

それにだいたい私、制服関係の知人結構いるし。(^^;
いー奴多いんですよね、なんでか。職責をしっかり自覚して生きているからなのかな？
不思議に気持ちの良い人しか知らない。

腹さんも立場上なにかと大変でしょうが、お仕事頑張って下さい。
マスコミの情報を鵜呑みにせず、自分の考えで理性的な判断を降せる人々はここにい
っぱいいます。　

11/14(水) 20:30:52 バングラッシー Y!news
覚せい剤事件ですが、
「捜査手続きの違法性を理由に無罪判決、佐賀地裁」と報道されている。
薬物事件での違法捜査が認められた判決で、裁判内容、判例の有無を
知りたく思います。
この裁判を個人で、詳しく知る方法を教えてください。

11/15(木) 01:11:07 koh 東京タワーのパーティーで...
今度の日曜日に東京.高円寺で「タウンキャラバン」をやりますが、
同じその日に東京タワーでパーティー（レイブ？）があるそうなんだけど
どなたかその会場でチラシ配布のボランティアをしてくれる方はいませんか？踊りながらチラシを配って大いに盛り上がって下さい（＾＾；
配布を手伝ってくれる方、カンナビストまでメールか電話で連絡下さい

18日はもちろん高円寺のタウンキャラバン参加者も募集していますので18日2時に高円寺駅南口ロータリー前に集合です
参加は会員、非会員問いません　一緒に歩いてくれる方ならどなたでも参加していただけます。
お気軽に参加して下さい！。

11/16(金) 00:10:53 守り犬 あ、腹サンだ。
腹サ～ン、
時々と云わずに、ちょいちょい顔出して下さいな。

世界はどんどん変わってますね。日本も！期待が膨らみます。
システムが変わるのには時間が掛かります。でもその前に、一人一人の意識が変わっていく事で、現状は大きく変わるはずです。

誰にも気兼ねなく、皆で一緒に楽しく梵廻せる日が早く来ることを願います。

11/16(金) 08:36:21 sinsemilla LOVE
Thanks for everything. We'll try do our best.
Please be there for us. Please keeping touch.

11/16(金) 10:23:03 baiomasu9 残念ながら
英語は苦手です

これは本物のおいらです（笑）

11/17(土) 00:48:22 Ｂ 削除
他人のハンドルを使った卑劣な書き込みは止めてください。

11/17(土) 01:28:28 営業ガンバリズム2001 日テレ関連
以前 私の事を｢営業ガンバリズム2000｣ と呼ばれた方
いらっしゃいましたね。 2000じゃなくて2001です。

そんな事はさておき 今回のその日テレのアンチ大麻キャンペーン
の一環としてのカナビスカップ取材、私的にはアンチ大麻で
日本からわざわざオランダまで飛ぶかなぁと思ってるのですが。

もちろん、アンチ大麻路線で取材し、ニュース制作するわけだけど、
日テレ関係者の中で 大麻使用非犯罪化を一つの問題として提起したい
と考えている人がいて、わざわざそういう特集を組もうとしているの
ではないかと 私的には思うんですよね。

２年以上前に｢きょうの出来事｣ で レイブと大麻みたいなので、
特集やって、その内容があまりにもひどいものだから、
私自身の意見を書いて、グリーンスプーン氏の｢マリファナ｣
（医療大麻等に関する本）と一緒に速達で送ったんですよ。
私以外にも電話、メール、手紙等で 日テレに抗議した人って
結構いると思うんですよね。
そういうところから 日テレの人達が何も感じないわけないと
思うし、テレビ局とかって 帰国子女及び海外生活経験者多い
と思うから、大麻がシンナーや覚醒剤と同列で語られるべきもの
でない事ぐらい知ってる人 少なくないんじゃないでしょうか。

タイなどで 大麻等をやる日本人観光客を取材して、
｢海外には危険がいっぱい｣って感じのニュース特集をやるのは
お決まりのパターンだけど、今回のわざわざカナビスカップの
時を選んで アムスに取材しに行くというのは 出来上がる物が
100%アンチにしても、何か別の意図があるんじゃないかなぁ？

まぁ とりあえず カナビスカップ行かれる方、日テレクルーには
御用心ですね。 それだけは確かです。

11/17(土) 16:18:56 oone 百一匹目のドレット
　ガンジャが非犯罪化されたらなにが　かわりますか？よそうもできない　いいことや　よそうもできない　わるいことが　でてくるでしょう、たとえば簡単に売っていたら今まで　自分で育てていた人たちのほとんどが　バビロンの真ん中にある金でこの　麻　を手に入れるでしょう、　汗を流して　その自分に答えてくれる喜びは、なくなっていくでしょう　あなたは、自分で作るかも知れないですが、あなたの孫は、作らないでしょう　それは、現実に毎日食べるお米のように　、僕はお米を作ったことがありません、しかし毎日食べています　だれが作ったか知りません、どんな薬がまかれているか知りません、金で買うから、ありがたみもうすれきっています　きっと。　この仕組みと同じ方向にいくと思います　でかい畑が出来て
汗や愛のない麻が売られて　今みんなが感じているような　トビは、確実になくなります　ＨＰＳランプや水栽培キットが売られ高いコンクリのビルの上で金とありもしない権力にうもれた阿呆が笑う、いまからそんなビジネスを考えてるやつは　どんなに旨い麻を味わってもろくなことを考えられないでいるんじゃないのか　麻の　トビは大切だ　だから　大切にしていこう、これからの方向や　やりかたは、慎重に　非犯罪化するのはいいけど　あまり　あせるなよ　　　　　　　　　　　おまえもバビロンきらいだろ、　よく考えてみて下さい。　

11/18(日) 04:43:54 あさだ ooneさん
あなたの言う事、共感するものがあります。いまわれわれがいる日本にくらべたら、オランダの状況ははるかにビジネスライクなものだし、国内で手塩にかけてそだてられたものとは、確かに違うような気がしましね。

ただ僕らが非犯罪化を主張しているのは、なんと言っても厳しすぎる罰則の故であり、また国内の使用者が急速に増加している中で、旧態然たる取締を建前としている矛盾を、すこしでも実態に近づける必要を感じているからです。

仮に少量の販売がゆるされたとしても、価格的にはかなり高いものとおもわれますし、それ以前に自家栽培を容認していく事で、混乱はある程度防げるのではないかと予想してはいます。

ともかくそんなに急速な解禁はありえないでしょうから、今後の数年乃至十年位のあいだにみんなで利用法や、精神的な部分まで考えてゆくのが良いのではないかと思います。

11/18(日) 13:17:07 ＯＯＮＥ にちよーびよりのー使者
　あさださんありがとう、いい感じです。僕のことわかります？実は、あってたりして、おれは十代です。まっそんなことはいいや、ガキの浅らかな言葉ですけど、
みんな少しでも考えてみて下さい、なんていわなくても僕が生まれる前から考えてますね、ごめんなさい。本題に入ります、この国の麻の文化は想像がつかないくらい深いです、少なくともアメリカの歴史より深いです、きっとそれは日本の文化と切り離せないくらい、俺達の血や生活にからんでいます、じいちゃんやばあちゃんの話を良く聞きます、むかしは村の電気は村の川で発電し自給していたそうです、道の草や木は季節ごとに姿を変えガスも水道もありませんでした、麻はどこにでもあったそうです、環境問題なんてのはあまりなかったそうです、草や木や虫達動物達がみんなで暮らしていました、でもその感じはもうありません　傲慢な人間がコンクリでみんなのいるところを固めてしまいました、俺もそうです。麻の力は大切な力です、方向を間違えたら、今の傲慢な人間（僕）のやりかたや仕組みに拍車をかけることになると思います、今はまだ非合法、まだまだ先の話だよと言っていても十年二十年先、人間がこの一つの石と一滴の水を大切にしているとは、今を見ていてとても思えません、二酸化炭素を考えるために車で京都に集まっていても、環境に優しいとインクでビニールに書いても、俺達子供から見てもおかしいのがわかります。山崎さんの裁判にいきカンナビストのみんなが麻についてまじめに考えて
いるのが見れました、とても嬉しかったです、俺達の（僕はまだ会員じゃないけど）おれたちカンナビストの志は高いです、そしてまだ農する心を忘れていません
商うことばかり考えるなよ、すばらしい日本の文化もつまり麻の文化もりかいできなくなるんじゃないか、俺がそうです学校では商うことばかり教えられました、ガンジャ吸っても気持ち悪い金のことばっかり考えて、自分の気持ちがいいことばっかり考えて、それじゃきっとみんなとの共存はできなくて、でも俺も含めてひとは、みんな人間の事しか考えてなくて、この一つの石と一滴の水を大切にできなくてきっと　まわりのみんなを巻き込みながら　滅びます　、俺と君がルーツでつながってるみたいに　問題も部分部分の解決は解決といわずその場しのぎと言うんだろ
俺と君がつながってるみたいに　ジョイント　問題もつながってる　その場しのぎは、もううんざりだ　俺みたいなバカなガキが見てもわかるし　俺達子供は大人を見てるんだぜ、自分が何かを残そうとしてもきっと浅らかなゴミしか残せなくて、何をすべきかっていったら　ジョイントすることができる　君もジョイント好きだろ、
文化を繋げるんだ　環境問題もない　すばらしい　麻の　日本の文化を
　俺達カンナビストは　それをやろうとしてるんだ　　　　　　　ちがう？
　がんばろーぜ

11/18(日) 18:31:22 shroom しし座流星群ですねぇ！

しし座流星群ですねぇ！

神様からのプレゼントです。
ありがとうございます。

東京地方は晴れですよ！

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11/19(月) 14:58:51 あさだ 再びooneさんへ
まだわかいんですねえ、十代ですかでも人の知恵の深さと、実際の年齢はあまり関係ないと普段から僕は思ってます。実際今の仕事に入る前にある建築現場で働いていた時、毎日何百人も働いている工事現場で、鳶の職長として毎日の工程を、先頭に立って仕切っていたのは、東北出身若干21才のアニイでした。カッコイイ奴でした、その時以来年齢は関係ないと思っています。

ただいつも言ってる事ですが、僕らはもう人生の半分以上を生きてしまった、例え解禁されなくたってなんとでもなるけれど、でもそれでいいのかと言う事なんです。例えば僕の子供たち(あなたより年をとっていますが)や知りあいの若い友人たちが生きるこれからの社会、明らかに次の世代の社会規範を作らねばならないのではないか、と最近十年近く思い続けています。

年は関係ありませんよ、想いと努力を保ち続ける事、まがった事はどこまでいっても、まがった事だと言い続ける事、でも自分と違う人の事もちゃんと理解できる事、筋が通っている事、これぐらいしか僕もほんとの所わからないんです。未熟なものです。よろしくです。

11/19(月) 17:24:24 tetsu 来年の・・・
MILLION MARIJUANA MARCH
5/4/2002

海の向こうでは、もう準備が始まっていますよ。
カンナビストの皆さん、遅れない様に。

11/20(火) 00:48:50 koh 報告：高円寺タウンキャラバン
日曜日の高円寺タウンキャラバンは初参加者も含め9名の参加者で3時間程かけて約50軒ほどのお店に
合計約2000枚のチラシを置かせてもらいました。
お店の人と一言二言はなしをしながらお願いしましたが9割のお店で快くおいていただけました
とてもいい感じで楽しかったですね　
参加者の方々おお疲れ様でした。

高円寺界隈のチラシをおいて下さったお店の方々、　本当に有難うございます！

11/20(火) 17:31:12 ss どーも
こんにちは。
まあまあラブ＄ピースなWEB作ったんで、
見てやって下さい。

http://www/wegc/net

11/21(水) 08:07:46 台風 法改正に向けて
こんにちは。はじめまして。僕台風といいます。もちろん偽名です。にゃははは。
でも自分の書き込みに責任持つつもりなので皆様よろしくお願いします。昨日の朝バイオマスさんという方とお話しする機会を得て、このページを紹介してもらいました。で、一通り見せてもらいました。
なにから話していいのか・・・・・えーーーーと。僕も法改正によって自由にガンジャを吸うことができたらいいなと思ってるんです。なぜって「精神に作用する、精神の栄養になるかもしれない自然界からの贈り物を、科学的な根拠もないのにそれを試すことさえ禁止するのは、僕自身や子供たちの将来にとって、全然いいことじゃない。むしろ禁止する理由がないと思うからです。ま、これは僕の考えで、必ずしもその考えは皆さんと一緒ではないかもしれません。ま、それはいいんです。
で、率直に本題に入りますが、バイオマスさんとお話をしていて、法改正を主張しながら国内でもコソコソ隠れて大麻を常用しておられる方々に対して疑問が浮かびました。僕自身最近大麻に興味を持ち始めたんですが、僕は実は大麻を吸ったことがありません。もちろん吸いたいとは思っていますけれど。にゃははは。ま、法改正して解禁されてからでいいやって思ってます。法律に違反しても法改正を主張するのであれば、山崎和夫さんのように、空港で逮捕され、法廷で自分の意見を主張するのがもっとも有効な手段だと思うし、筋だと思います。また、法律を守りながらでも、大麻を吸った経験がなくても、法改正を真剣に主張することはできると思います。ま、僕のことなんですけどね。日ごろ大麻をコソコソ吸って、大麻のすばらしさを分かち合い、広げてゆくという草の根運動もいいんですけど、ま、つかまんねーだろと思いながら、その運動においてたまたま逮捕されたら文句言うのってどうなんですかね？僕は客観的な話をしてるんです。国民の関心を集めなきゃ法改正できないって思ってたら、コソコソするもっと前に主張があっていいんじゃないんですかね？で、大麻＝麻薬とかの偏見をなくしたいとか、大麻＝犯罪っていうイメージを変えたいとかって言うのは、そういう僕からみたら中途半端な人たちの存在からはちょっと難しい気がするんです。自分に嘘があるとゆーかね。
んで、提案なんです。バイオさんにも言ったんですけど、法律がどうとか国民がどうとかいうんだったら、国民としての自分自身や、現行の法体系の中の自分自身の足元をもっと見たほうがいいと思います。今もコソコソ吸って、解禁されたら堂々と吸うんだったら、解禁の意味っていったい何なんですか？マリファナラブだぜ！ジョイント好きだぜ！ってカミングアウトしてるつもりでゆーんなら、まずは逮捕されましょうよ。社会人としての社会への問い方は色々あると思いますけど、コソコソ吸い続けることがそれだとは思えません。本当の意味でカミングアウトできないんなら、とりあえず解禁まではマリファナ吸うの止めませんか？僕は我慢します。我慢パワーをぶつけたらもっとモチベーションあがったりしてよかったりしない？にゃははは。ま、無理は承知！レスくださいな。

11/21(水) 13:56:37 あさだ 台風さんへ
いくつかの点で、違う意見を御伝えしておきます。

まず始めに法改正ありきではなく、現在よりはるか以前から大麻を使用していた経験があって、その長い間にやはり大麻取締法が基本的に違憲であり、なんらかの方法で、大麻使用者の人権を守る必要があると言う判断から、カミングアウトしてでも運動を展開すべきだと言う有志によって、いままでの大麻解放運動が形成されて来たと言う事を忘れないで下さい。

あなたの意見では間違った法律を変えるには、どんな理由であれ間違った法律に、従わねばならない事になりますが、それは以上の経緯からいっても、また素直に考えてみても間違った法律に従うことが、法律を改善するために必要であるとの考えに賛成できません。

我慢するのはあなたの自由でしょうが、他人に強制するものでもないし、できるものでもないですよね。ちょっといい子ぶったところで、社会の現実を変える力になんぞならないのでは？

僕や僕らの周囲の人間は大麻に対して、自然体で接しています、わざわざ自分の気持ちにウソついてまで、法律かえる必要なんてないのでは?

ちなみに僕自身は十年近く、自分の意志で吸わずにいた事がありますが、いまでも本当にその方が良いと思えば、簡単にやめる事なんてできます。タバコの方がよっぽどつらいだろうと思いますよ、ちなみにタバコも3年間ほどやめていた事があります。

ともかくあなたが言っている事は、僕らに自分自身の気持ちを無視してでも法改正を行えと言う事なんですね、むろんそんな気にはさらさらなりませんし、法律の専門家とてそんな事要求してません。

11/21(水) 16:17:13 台風 お返事の続きでーす
＞僕や僕らの周囲の人間は大麻に対して、自然体で接しています、
＞わざわざ自分の気持ちにウソついてまで、法律かえる必要なんてないのでは?

極端な話、自分や周囲にウソついてるんじゃないんですかって言う質問なんです。だって、コソコソすることがあなたの欲求ですか？実際に人に隠れて吸ってるわけだし、「自分の気持ちにウソついてまで、法律変える必要ない」なんていったら、つまり法律変えたいって言う気持ちがウソってことなんですよ。何のために法改正を望むのか、教えてくださいますか？自分の気持ちにウソつきたくないからでしょう？僕もおんなじなんですよ。結局自分の欲求を否定したくないし、社会にも理不尽な否定をされたくないわけですよね。じゃあまず社会に問わなきゃいけないんじゃないですか？コソコソすることが、あなたの自然な欲求ですか？ただ単純に逮捕されたくないって思いながら、現行の法律を変えるために、現行の法律に従うつもりはない、だけど自分にウソつくぐらいなら法律変えなくてもいいっておっしゃるあなたの気持ちに、ウソはありませんか？もちろん逮捕されたくないって言うのも自然な欲求なんでしょうね？（笑）←苦笑です。もう一度聞きたいんですね。法改正されなくてもコソコソ吸い続けてマリファナラブを主張する方々にとって、法改正の意味ってなんですか？コソコソして警察に見つからないように、必死で法律守ってるような姿を見せ続けることがあなた方の自然体ですか？

＞ちなみに僕自身は十年近く、自分の意志で吸わずにいた事がありますが、
＞いまでも本当にその方が良いと思えば、簡単にやめる事なんてできます。
＞タバコの方がよっぽどつらいだろうと思いますよ、ちなみにタバコも3年間ほど
＞やめていた事があります。

簡単なら是非やめてみてくださいませんか？「その方が良い」かどうかは、これからいろんなお話をするとして、カミングアウトよりは簡単って事ですよね。（もしかしてかみんぐアウトも簡単ですか？）僕はタバコもマリファナも吸ったことないですけど、簡単ならよかったです。とんでもない無理難題を提案してるわけではないみたいですからね。マリファナ愛してるって言いながら、簡単に止められるっておっしゃってる方は多いですけど、現実に止めたところをまだ見たことがありません。

＞ともかくあなたが言っている事は、僕らに自分自身の気持ちを無視してでも
＞法改正を行えと言う事なんですね、むろんそんな気にはさらさらなりませんし、
＞法律の専門家とてそんな事要求してません。

「行え」って言う命令形で言われても困るんですね。命令したとたんに話が打ち切りになっちゃいますからね。僕提案って断っといたはずですし、こうやって話し合うことでしかおたがいが前に進めないって思ってるんですよ。法律の専門家は、現行法を無視しても自分の自然な気持ちに従ったほうがいい、とおっしゃっていますか？もしくは間違った法律に従う必要はない、とおっしゃっていますか？どちらさまですか？是非お話を伺いたいです。いや、マジで。
僕ら国民は、法的責任を持った主権者ですよね。ですから本当に間違っていると感じた法律には、法的な手続きを踏んで改正を要求できるんです。それがストレートな方法だと思っています。ゲリラ的な変則的な方法も、たまには必要ですけどね（にゃははは）、基本は法的根拠にのっとった運動の展開、法的な戦いじゃないっすかね。

すいません生意気で。あさださんのレスをお待ちしております
。

11/21(水) 16:18:18 台風 お返事です。あさださん。
あさださんはじめまして。レスどうもありがとうございます。
イヤーやっぱり皆さんの意識は高いんですね。僕も本気で法改正に取り組もうと思ってるから、こういう真剣な反応はすごくうれしいです。はじめに断っておくと、僕は命令や強制は、するのもされるのも嫌いです。一方的な意見で終わらせる気もありませんし、同じ目的を持ってるのに、君は君、僕は僕、と一方的に拒否されることや、「極端なやつ」として隅っこに追いやられるのも勘弁です。できたらお互いに納得できるような関係を作りたいと願っています。そこんとこどうかよろしくお願いします。

＞まず始めに法改正ありきではなく、現在よりはるか以前から大麻を使用していた
＞経験があって、その長い間にやはり大麻取締法が基本的に違憲であり、
＞なんらかの方法で、大麻使用者の人権を守る必要があると言う判断から、
＞カミングアウトしてでも運動を展開すべきだと言う有志によって、
＞いままでの大麻解放運動が形成されて来たと言う事を忘れないで下さい。

はい。昨日まで知りませんでしたけれど、とりあえずこのページで学ばせてもらいました。「大麻使用者の人権を守るために、カミングアウトしてでも運動を展開すべきだ」という姿勢が、僕の言葉の上での主張と寸分の狂いもなく合致していることをご了解ください。また、大麻取締法が違憲かどうかというのは、やっぱり大麻取締法の法的根拠を示していただかないとわかりませんし、今の国内法で違憲じゃないかと思うものは多いですけれど（テロ特措法とか）、それを証明するのはやはり法廷であり、立法したときと同じように法的な手続きを取らねば改正はないとと考えています。

＞あなたの意見では間違った法律を変えるには、どんな理由であれ間違った
＞法律に、従わねばならない事になりますが、それは以上の経緯からいっても、
＞また素直に考えてみても間違った法律に従うことが、法律を改善するために
＞必要であるとの考えに賛成できません。

僕はですね、法律に従うなら我慢して法廷で戦うべきだ、法律に従わないんなら、せめて社会にカミングアウトして法的に戦うべきだってことを言ってるんですね。法律改善のためには、必ずしも現行の法律に従ったほうがいいよって言ってるわけじゃなくて、現行の法律に本当に不満があるんなら、コソコソして隠れて大麻吸ってる理由はなんでしょうねってことをお聞きしたいわけです。

＞我慢するのはあなたの自由でしょうが、他人に強制するものでもないし、
＞できるものでもないですよね。ちょっといい子ぶったところで、社会の現実
＞を変える力になんぞならないのでは？

何度も言いますが、強制するつもりはありませんし、もちろん強制できませんよ。お互いが納得するまで話をしてみたいという覚悟があるだけです。逮捕におびえながら、自然の欲求にしたがってコソコソ吸っているかたがたと、マリファナが吸いたくてしょうがないから、今のままじゃ堂々と吸えないから国内法を変えて自由に吸いたいと思っている僕、お互いに「社会の現実を変える力」を欲しているんじゃないですか？本当に「社会の現実を変える力」を欲していらっしゃるのなら、僕の提案や姿勢が「いい子ぶる」ようにしか見えない理由をお聞かせください。
（続く）

11/21(水) 17:39:32 まりぶ 質問です。
ご無沙汰しております。
日本の大麻取締法で規定されている大麻とはカンナビス・サティバ・エルという種類を指すみたいですが以外の種類については、所持、使用が認められるのでしょうか？
また、栽培免許は、個人使用という目的で受けることができるでしょうか？
よろしくお願いいたします。

11/21(水) 20:18:36 台風 OONEさんへ
はじめまして。僕あなたみたいな文章書く人好きです。
僕も沖縄で農業やらせてもらって、今のシステムは弱い立場の人間を馬鹿にして成立してることを実感しました。みんなどっかでは弱い人間のはずなのに。バカを見るのは自分自身です。複合農業やってる農家の無農薬・有機サツマイモが１キロ２００円ってゆうのが、どういう意味か知ったら驚くと思います。大麻自由化（自由化・・・僕の嫌いな言葉の一つです。）にその出口のひとつの手がかりがあるとは思っていません。知ることは最大の戦いです。知ることを妨げようとする力はとても強く、それにくわえて知ることを望まない構造があります。その構造の中でも、ネットを通じて人と分かち合うことは素敵だし、このページは本当にすばらしいページだと思います。
システムを変えること、そこに人間を変えることの本質があると思っています。僕が秩序や法を強調するのは、それが僕の自由だと信じているからです。立場なんて誰もが違うんでしょうね。ここにいろんな意見があってほしいという願いが、僕のおおきな原動力です。
この文章はあなたへの一方的なラブレターです（笑）。気味が悪かったらどうぞ、削除してください。

僕らは決してコンクリートジャングルに迷い込んだサルじゃない。僕らはバビロンの構造そのもの。バビロンを支え、バビロンに寄生しながら、心のどこかでこの繁栄が実体のないものだと気づいている、バビロンというシステムが、その誕生からすでに破綻していたことを知っている、葛藤にいらだつ毛むくじゃらのゴリラ。
こぶしは硬く握られて、黒い瞳はうつぶせがち。

僕らはセールスマン。
僕らはインテリ。
僕らは時代遅れの新自由主義者。
製品の質を保証するのは、愛と汗と、競争原理。

僕らはガリガリでおなかの突き出た赤ちゃん。
僕らはでっぷり太って息ができない老人。
僕らはエコロジカルなエコノミスト。
右手で寄付金を募って、左手で核廃棄物を輸出する。

僕らのみんなが都市生活者。
僕らのみんなが金利生活者。
僕らのうつろな魂が奴隷の足かせをますます重くする。
富を集中させることは、
貧困を配分すること。
知ることは最大の戦いだ！

僕らは巨人のびろびろのふんどし
僕らはさまよえる移民の悪夢

僕らはニュークリントン
僕らは月給４０万のブレア
「悪の帝国」が滅びてもう１０年にもなるのに
１４９の戦争で２３００万人が殺されたことは
「合理的な未来」のための犠牲でしかなかった、
そういうSF昔話を聞かされて育った。

僕らは永遠の台風。
将来を約束された子供ぶっていた大人たちの
モニター画面の向こう側をじっと見つめている子供たちの
何かを変えねばという想い
誰かが変えねばという想い
自分自身を変えようとする願いの
永遠の台風。

僕らは軍産複合体。
僕らは国際金融資本。
僕らは無秩序の惑星の王様。
銀河系においては
どんな戦場も混沌が支配している。
中性子爆弾を神と仰ぎ、
治安部隊に恐怖しながら暴力だけを信じている。
第一世界が押し付けてきた貧困とテロの両輪の上で
僕らを描き、僕らに色を塗り、僕らを切り取り、僕らをジグソーパズルにする。
僕らを描き、僕らに色を塗り、僕らを切り取り、僕らをジグソーパズルにする。

僕らのメガロポリスを覗き込むと
もうすでに終わっている第４次世界大戦の観戦者達に
笑顔でポップコーンを売っていた防弾加工車の運転手の右手に
今も真っ赤な札束が握られている。

一万円札の、
福沢諭吉の目のところに穴を開けて
するりと金庫に紛れ込んで
僕らはそれを見ている。

何も生産しない奴らが、
本当はどんな生産も信じていない奴らが
右から左へ金を動かすだけで金を増やしていくそのやり方と、
彼らが時おり狂ったように笑うさまを
自嘲的なその笑いのもっともっと深くにあるものを
僕らはじっとじっと見ている。

僕らは用心深い毛むくじゃらのゴリラ。
たくましい胸筋の母親ゴリラ。
上向きに開いた手のひらは手のひらを求め、
黒い瞳はどこまでもまっすぐ。

て、かんじのラブレターです。
「ごめんなさいっ！」とか言われそう（笑）
ま、お遊び？ってことでお許しを～。にゃははは～。

あ、まりぶさん、はじめまして。
他の種類ってどんなのがあるんですかね？僕も知らないからちょっと調べてみますね。

11/21(水) 22:13:11 たく梵 はじめまして
台風さん、あさださんはじめまして。たく梵と言う物です。初めに2人ほど上等な考え方はできませんが（全く気にしてませんが学がないもので！ちなみに前科者です）僕の思うことを聞いて下さい！どちらかと言うとあさださんに賛成します。というか、僕はあさださんに賛成です。台風さんの言われてることは、僕らには有り難いことですが、とてつもなくスケールのでかい事のような気がします。たしかに、そう言う、言い回ししかできない事ですが、コソコソと吸う、という言葉にはどーも抵抗があります。（僕自信、パクられるはずが、という考えで生きてきてますが、3回程世話になりました。）そうするしかないのです。ここを覗いてる方わ、たいがい言われたくない言葉の一つでわないでしょうか？みんな自由に入れたい、と言う気持ちわ人以上にあるはずです。でも今この時点でどおにかなりますか？なりませんし、我慢もする事でわないと思います！！僕の知る法廷では、自分のしてきた事について、必要以上に、突き回されました。（やられる回数も回数ですが...不用心がたたり...）
まず、経験から積んでみてわどうでしょうか？（いろいろな意味で。１月からオランダ～インドの旅に出ます、よろしければ！！！！）カミングアウトして、法と交えても（今の本国の）ばかを見るだけだと思います。（つらいですよ！！！！！）確かに、社会の現実にわ（僕の角度ですが）不満もあります。
しかし、生きていく上で、現実と言う物を観ずにわ居られないのでわないでしょうか？自然体とわ、やられる、うんぬんの前に、吸いたいと言う気持ちのことだと僕わ思います。だから、必要としてる人に、やめてみてわ、なんていうのわやめてください！（たとえ本人が簡単だと言う思いがあつても。反論するということわ、俺わそうじゃないと、言う思いがあつてのことですから）本当に生意気だ！（僕わ生意気だとおもいませんが）と思うなら触れる事だとわ思えません。自分でなにか始めて、僕達を引き込むなにかを提示して始めて意見する事だと思います。（僕和できません、し、しようとも思いません（内偵が恐い物で））良い子ぶる、と言うあさださんの言葉に腹を立ててもしょうがないような気がします！（あさださんとわここで初めて出会います）やはり、はたからみて台風さんの言われてることわ、本当に辛い、ということを軽くみてるのでわ？という思いが僕にわ感じられます！（経験が物を言うと言う言葉のあてはまる世界だと強く思う物で）ここに書いた事わ、ぼくの素直な気持ちです！！
ps.今年も豊作です！！（旅に出る前に消化しま～す！）

11/21(水) 22:20:52 たく梵 ooneさんはじめまして！
もしかして、ライムマスター？（10年ちかくその世界を行き来しています！いまわtoriphopに近い事してますが！！ちなみに鹿児島の好き物です！！！！）

11/21(水) 22:28:12 たく梵 なんどもすいません
もしかして、台風さんサバク事考えてません？

11/21(水) 23:42:03 台風 お返事ですの続きでーす。
＞本当に生意気だ！（僕わ生意気だとおもいませんが）と思うなら触れる事
＞だとわ思えません。自分でなにか始めて、僕達を引き込むなにかを提示し
＞て始めて意見する事だと思います。

僕が実際に始めたことは、この場を借りてできるだけたくさんの方々のお話を聞きこうとしたことだけです。僕はマリファナやってる友人たちに、「法改正するまで吸わないほうがいいと思う」とか「草信じてるとか言いながらびびりながら見つからんよーにコソコソ吸うのはカッコワリイなー」というようなことをもう何度も言ってきましたし、自分の思いをぶつけてきたつもりです。そのたびにいやな顔されましたけど。にゃははは。だってそりゃそうですよね。気持ちよく吸ってるときにそんなこといわれたらいやですよ、普通は。でもね、自分の友人が「前科者」として偏見の目で見られたり、せっかくの人生を一時でも牢屋の中で過ごすなんて、バカらしいし、友達として嫌でしたからね。言い続けてここにいるって感じです。じゃあ友達にだけ言ってろって事になるのかもしれませんが、僕は法改正を真剣に考えておられる皆さんの考えが知りたいんです。押し付けるつもりではなくて、一緒に考えてもらいたいんです。

＞良い子ぶる、と言うあさださんの言葉に腹を立ててもしょうが
＞ないような気がします！

えーと、腹を立てることが悪いことだとは思いませんが、僕は腹を立てていません。感情だけで話すと、建設的なお話ができなくなるからです。僕のどこが「良いこぶっている」のか、教えて下さいと言ったのです。

＞やはり、はたからみて台風さんの言われてることわ、本当に辛い、
＞ということを軽くみてるのでわ？という思いが僕にわ感じられます！
＞（経験が物を言うと言う言葉のあてはまる世界だと強く思う物で）
＞ここに書いた事わ、ぼくの素直な気持ちです！！

経験ないことが、一般的にそんなに僕の言ってることを軽くしてるとは思えません。おそらくたく梵さんはガンジャへの愛があるから、僕みたいな意見は、なんも知らんくせにっって感じなのかもしれませんね。でも、じゃあ僕が一度でもガンジャにはまっていれば同じことをいっても説得力があるんでしょうか？たく梵さんの気持ちにお答えするためにも、僕も本当に素直な気持ちを書きますけど、僕は、法改正を主張するためのいかなるアクションにも、マリファナを吸っている必要があるとは思いませんし、そんな必要があるなら日本に住む大半の人は、このムーブメントに参加できないでしょう。こんな言い方は悪いんですけど、本気で法改正を目指すのであれば、カミングアウトすることや吸わないことが辛いから、コソコソマリファナを吸い続けるというスタンスに立って、具体的にどう法改正につなげてゆくおつもりなのかをお聞かせ下さい。

＞ps.今年も豊作です！！（旅に出る前に消化しま～す！）
ええなあ・・・・・僕も野菜の栽培したいです。
。

11/21(水) 23:42:55 台風 お返事です。たく梵さん。
こんばんは。お返事ありがとうございます。そしてはじめまして、たく梵さん。
なんかとっても考えさせられる文章でした。気になったのは、まずたく梵さんご自身は、大麻取締法の改正を目指しておられるのでしょうか？いや、ちょっと良くわかんなかったもんで。すんません。

＞台風さんの言われてることは、僕らには有り難いことですが、
＞とてつもなくスケールのでかい事のような気がします。たしかに、
＞そう言う、言い回ししかできない事ですが、コソコソと吸う、
＞という言葉にはどーも抵抗があります。そうするしかないのです。
＞ここを覗いてる方わ、たいがい言われたくない言葉の一つでわないでしょうか？
＞みんな自由に入れたい、と言う気持ちわ人以上にあるはずです。

すいません、コソコソっていうのは言われて嫌な言葉だとは、想像できたんですけど。大麻を常用しておられる方々に対して、思いやりがなかったかもしれません。それから、僕は自分自身のためにやってるつもりです。少なくとも皆さんのためになればいいな位の気持ちはありますけど、主に自分自身と、周りの友人や、家族のためです。コソコソ吸ってるって言われたくないんなら、僕の口をふさぐ（いや、言い方悪いですね、僕に「そんなこといわないで」って言うことです）以上になんか方法があると思います。それは、コソコソしないことです。僕だったら、コソコソしてるうちは、他人からそういわれることにも甘んじます。

＞でも今この時点でどおにかなりますか？なりませんし、
＞我慢もする事でわないと思います！！

うーー。そうですか・・・・。今この時点でどうにもならない、と考えていらっしゃる点は、僕の考えと異なっています。たく梵さんにも、今この時点から、どうにかしようという気持ちはあると思うんですけど、今の自分を変えないことが、たく梵さんなりのアクションなんでしょうね。「自由に入れたい」という自然な気持ちを我慢することはないとおっしゃいますが、僕の視点では、とりあえず警察に見つからないように吸えばいいっていうことなんですよね。それって我慢してるんじゃないんですか？

＞まず、経験から積んでみてわどうでしょうか？
＞（いろいろな意味で。１月からオランダ～インドの旅に出ます、よろしければ！！！！）

ごめんなさい。ご一緒できそうにありません。でもオランダとか行ったらやってみようと思ってますよ、もちろん♪

＞カミングアウトして、法と交えても（今の本国の）ばかを見るだけだと
＞思います。（つらいですよ！！！！！）確かに、社会の現実にわ
＞（僕の角度ですが）不満もあります。
＞しかし、生きていく上で、現実と言う物を観ずにわ居られないのでわない
＞でしょうか？自然体とわ、やられる、うんぬんの前に、吸いたいと言う気
＞持ちのことだと僕わ思います。だから、必要としてる人に、やめてみて
＞わ、なんていうのわやめてください！（たとえ本人が簡単だと言う思いがあ
＞つても。反論するということわ、俺わそうじゃないと、言う思いがあつての
＞ことですから）

すいません。なんかいろんなことを想像でまかなうしかなくて。大麻使用の経験がないっていうのはなかなか大変です。（笑）もう一度言いますけど、僕はただ単にやめろっていってんじゃないですよね。（しかも「やめろ」って言ってません。命令とか、強制は僕の望むことではありません。）本当に「必要」としてるんなら、つかまること自体おかしいんじゃないですか？日本の法律がおかしいんじゃないんですか？公共の福祉に反さないのに個人の幸福追求を妨げ、ましてや、必要なものを禁止されたらたまんないでしょう？大麻取締法は憲法違反の法律ってことになるんじゃないですか。そうですよね。たく梵さん。「法（当局）と交えても、バカをみるだけ」「コソコソ吸うしかない」というあなたのあきらめ（すいません諦めにしか見えません）は、きっとあなたの生の経験がそういわせてるんだと思います。ですが、だったら法改正どうやるんですか？結局「自分たちは間違ってない」っていう気持ちをどう社会にぶつけていくおつもりなんですか？


11/21(水) 23:49:18 台風 追加。たく梵さん。
サバク・・・・・怒っていいですか？

そんなこと考えたこともありません。
正直言って現在、違法状態でマリファナが売買されている現実に、
かなり腹を立てています。気軽にサバク人間、それに依存する人間が、
何も知らない子供を犯罪の世界に引き込んでいるからです。
いいことしてるとでも思ってんですかねぇ？
現行法下で、違法にマリファナサバク行為を心のそこから軽蔑しています。
ま、ややこしくなるのでこのことはおいときましょう。

11/22(木) 00:44:31 無 まずは、
経験することって大事なのでは？

少なくとも僕は経験したことのないことについて、何も言えない・・
っていうか言うことはできないと思います。


僕は自分が経験したことのないものを、良いとか悪いとか判断はできません。


11/22(木) 00:58:45 日鷲 隠れて吸うこととカミングアウト
台風さん、初めまして。

「大麻を自由に吸いたいのに、コソコソ吸って立とうともしないのは不正直で卑怯だ」
という思いでいらっしゃると考えて良いですか？まず、現行法がある以上、コソコソ吸うのは
仕方のないことです。それをどう咎めろと言うのでしょう。古代ローマでキリスト教徒は
迫害されており、キリスト教徒はカタコンベという洞窟で隠れて礼拝を行っていました。
昨今ではアフガンで女性達がタリバンの目を盗んで秘密の学校を作り、勉強しています。
謂われ無き圧政に苦しんできた人達は、自分の求める物の為に、コソコソすることを
余儀なく行うしか在りませんでした。それしか方法がない中で、それを批判することは
出来ないです。それを打破するために、非犯罪化を求めて立つ、ということは
私も正しい選択肢だと思います（だからカンナビストにいるのですが）。ですが、
だからといって隠れて大麻を使用することを批判する材料にはならないと思います。
ムーブメントを通して、大麻の非犯罪化を求めながら行動し隠れて吸っても、
それは批判に値するものでしょうか。

カミングアウトにしても同様です。ムーブメントにカミングアウトは必要無いと思います。
カンナビストのメンバーには、台風さんのような非喫煙者も居り、喫煙者、非喫煙者の
垣根などありません。それはこのムーブメントが喫煙者のためのムーブメントでは無いことを
語っております。ということは、吸う吸わないという事実関係の告知（カミングアウト）などは
必要ないことになるわけです。したければして、したくなければそれで良いわけです。

そして台風さんの仰る法改正ですが（ちなみにカンナビストは法改正を目標とはしていません）、
吸う吸わない、カミングアウトするしないは、それに影響を与えるとは思えません。
コソコソ吸っていながらカミングアウトもしない、それでは何も変わらない、というのは
どうも納得できません。隠れて吸いながらカミングアウトもせずに、自分の出来る範囲で
ムーブメントに参加する事もできますし、そういう人達の参加の積み重ねも、
目標達成の力になります。

大麻を吸っていても、また大麻を吸わず嫌っている人でも、現状がこれでいいのかどうか
気づいた人がカンナビストのムーブメントに参加しているように思います。
大麻を吸っていても、その現実に気がつかず、現状を顧みない当事者意識の無い人も
確かにいますが、そう言う人を批判するわけにもいかないです。気づいてくれるのを
待つしかありません。がなったって貶したって動かない人は動かないです。
人にはそれぞれ抱えている現実と事情とペースがあります。我々に出来ることは、
馬を水場に連れていくことくらいしかできません。後は馬の意思で水を飲んでもらうしかないのです。

隠れて吸っていようと、カミングアウトしなかろうと、それはムーブメントには
関係のないことなのです。大麻の事実を知らせ、その大麻問題を認識してもらうこととが、
このムーブメントの骨子です。後は個人の自由意思でありプライベートな部分です。

11/22(木) 07:46:24 あさだ 台風さん
沖縄だから台風なんですね、今年はどうでしたか?多分このサロンの過去ログは全部通読されたほうが良いでしょうし、ひとまづあなたの理論からはなれて、もう少し大麻使用者にたいしてシンパシ－をもった状態で、考えて見てもらえないでしょうか?

もちろんあえて強制はしませんが、ここで何百の言葉をもって語るよりも、早く現実を理解できるはづです。

少し突き放すようで悪いのですが、法律論的な部分でもいくらか現実離れしているとしか思えませんし、例えば法廷での闘争などは過去30年以上行われている中でいくつかの進歩的裁判官による、好意的解釈があたにせよ、裁判所は現況では、結局この問題の改革に取り組む意志がないとしか申せません。

立法論的な部分はその通りですが、しかしこれも過去の例からいって、現行法を遵守すると言う事と、実際の立法手続における事実とは特別な関連はみられません。

申し訳ないですが、もう少し現実を勉強して頂きたいと思います、決してあなたの事を小バカにしている訳ではありません。ただ情報量の不足から導かれた後結論の様に思えますので、どうかよろしく御願いします。

11/22(木) 08:12:00 あさだ 補足です
すみません、出先からなもので多少乱暴な展開になっています。違憲論の過去の展開は丸井弁護士のHPに纏められています。その他麻の一般的特徴や周辺情報は日本麻協会などのものが参考になるかもしれません。

あと書籍出版物では、マリファナブック、やグリ－ンスプ－ン博士の著作、第三書館のもの、オルタ－ドディメンションのものなどがあります。法律と社会の関係は一般の専門書を参考にして下さい。

疑問があったらいつでもどうぞ、僕のアドレスも今回はいれておきます。

ちなみに僕はこそこそ吸っている訳ではありません、周囲の人が困惑しない様に、プライベ－トな状況で使用しているだけです。僕が前科がある事はご存知なかったかも知れませんが、判決文の中に被告が今後も大麻を使用するおそれは多分にあり、と記載されているはずです。

裁判所としては、この者はまた大麻を吸うかも知れないが、現実的には執行猶予相当が妥当した訳です。その執行猶予もおわりましたので、刑の言い渡しはなかったと公に認められている状況です。法的現実としてはそんな所ですよ。

11/22(木) 09:49:46 CyberPunk ヒートアップしてますね。
忙しさにかまけて最近あまり覗いてなかったんですが、良い議論になってますね。
火に油そそぐ訳じゃないんですが、冷静な議論ができてるようなので
あえて私の個人的な考えもぶつけて見たいと思います。

個人的には吸うなとも言わないし、コソコソ吸わなければならないのも
十分に理解できます。
理解できると言うより、堂々と吸ってたらちょっと注意するかも。
「僕みたいになりますよ」って。（私は前科者になりました。）
それでも（裁判所で？）問題提起したいから
交番の前で吸うんだ！と言われたら応援しちゃいますけど。（笑）

では、あさださん等とまったく同じ考えかと言うと、ちょっとだけ
違います。
やはり「吸わない方がいい」と思っています。
別に肉体的な依存性があるから吸わずにはいられないわけでないのは
わかりますが、それでも吸いたい気持ち
（お菓子が食べたい！って気持ちと同じ意味で）
はみんなあると思います。
僕もそうです。
でも現実的に危機管理の観点から吸わない方が、と考えてます。
これは非犯罪化運動は法律を守った形で行う方が良いから
吸わない方がいい、とは全然関係ありません。
戦後の闇市の話しは最低限必要な生活物資の話しなので
少々話しがちがいますが、悪法を改正させたいけど
闇米も食べたいのと似た感じだと思います。

自分で書いてて文才のなさを悔やんでますが、もうちょっとおつき合いください。^_^;
ようするに、人間はパーフェクトではない。
パーフェクトじゃないから法律があるのですが、
それを作ったのも所詮は人間だからこれまたパーフェクトではない。
少しずつこれを良くしようと言う努力こそするけれども、
自らつくり出したしがらみに捕われすぎる必要もないと思います。

吸わない理由は純粋に危機管理です。
私はあと２年ちょっとは吸わないことにしています。
（その前に捕まると、今度こそしばらくの間皆様と会話ができない身分になります。）
その後も吸うか、その時になってみないとわかりませんが、
カンナビストのメンバーとして活動をしているようだったら
吸わないと思います。
くり返しますが、これは思想的な問題とは一切関係ありません。
カンナビストと言うグループに所属して活動をすると言うことは、
僕は少なからずそうでない人よりは警察の目に触れやすくなることだと
思っています。
自らに注目を集めることは運動にためになるが、
自分のためにはならないのかもしれません。
そんな時、危機管理は何も自分の身を守るだけではなく、
カンナビストのイメージや組織そのものをも守ることだと思います。
ですから、僕は少なくとも中心メンバーは吸わないなり、
吸うとしてもそれなりの危機管理体制をとるなりする必要があると
思っています。

最後にくどいようですが、火に油をそそぐ訳ではなく、
あくまでも個人的な考えですので「俺の事を言ってるのか？」とは思わないでくださいね。
特定の人物の話しではありませんので。

11/22(木) 12:22:57 たく梵 こんにちわ！台風さん
怒らないでください。わざわざ書き込む事でわなかったですね。（サバクと書いた事わ）あやまります！すいませんでした！！！また仕事が終ってから現れます。

11/22(木) 12:35:06 まりぶ 栽培免許
はじめまして台風さん
僕も大麻にカンナビス・サティバ・エル以外の種類があるかどうかは分かりません。
ただ、もし、他の種類の大麻があればそちらに乗り換えることも手かなと思ったんです。
また、もし、大麻の栽培免許が”個人使用”として取得することができるなら（もし、できなくてもみんなで取らせろっていうことが）マスコミに大きな影響を与えることができるかな？と考えたからです。
すみません幼稚な発想で・・・

11/22(木) 12:43:57 K 大麻問題と同性愛
大麻問題と同性愛問題って凄く似てると思うんですよね。
同性愛って日本では法律違反じゃないですけど、違法で、
しかも重い罰が規定されている国もあります。
日本にしても法律違反ではないものの、やっぱり迫害され
ていたと思うんですよね、まあ「いた」って書いてしまうと
今はもう迫害されてないのか？ってことになるんですけど、
まあ、偏見は今でもあるとは思うんですけどね。

これ、仮に日本で同性愛が法的に禁止だった場合でも台風さ
んは、「法律改正されるまで同姓を愛さない」、その上で法
律を変えるように運動するべきだって言うのでしょうか？。
その方法ってなんか違うと思うんですよね。
確かに法には違反しているけど、それは法の方がおかしいの
であって、裁く側にかなりの問題があると感じてしまいます。
むしろ今現在そうである人は間違った法律によって迫害され
ている被害者、としか僕には感じ取れません。

大麻を使っている人も法律違反ではあるけども、それは個人の
趣味思想の問題であって、何も法律で規制することではないし
法律で規制するのは明らかに自由を尊重する憲法に違反してい
ると思っています。

どうしてこう思うのかって事については
現在大麻も含めて麻薬というものは「使用者本人に取り返しの
付かない重大な害をもたらす」「社会を瓦解させる危険性がある」
という観点から禁止になっているわけですが、大麻にはそれがない
ことが証明されている、ということが前提になってます。
つまり取り締まる根拠がないわけです。
このことから、大麻は麻薬ではないし取り締まるべきものでもない、
と僕は思っているんですよね。

11/22(木) 13:50:01 CyberPunk 大麻の種類と違法性について
まりぶさん、こんにちは。
大麻取締法にはたしかに「…大麻（カンナビス・サティバ・エル）…」と書かれております。なので、普通に考えたらカンナビス・インディカとかカンナビス・ルーデリアスなんかは合法？と思えるかもしれません。しかし、現状では法律に定められた「カンナビス・サティバ・エル」でなくても「大麻」とみなされます。これは残念ながら、「前例」で全てが決まってしまう裁判の性質上の問題です。

もし本当にカンナビス・サティバ・エルに限定しているのであれば、例えば僕のように、押収された大麻を鑑定する時点で品種を明確にする必要があるはずなんです。しかし、実際には顕微鏡検査で「カンナビスに似ている」事が確認されてからTHCの保有を調べ、ガスクロマトグラフでTHCが出ればそれが「大麻」である法的な証拠になってしまいます。つまり、法律の条文にはどこにも「THCを含むカンナビス」とは書かれていないにも関わらず事実上はこれが基準になっています。

私も弁護士と相談した際に「カンナビス・サティバ・エルであるか否かは検査されていない。これで戦えないか？」と聞いたところ「それやると裁判が長引いて自分に不利になるし、それ以前に時間をかけて鑑定するかもしれない。鑑定結果がカンナビス・インディカだったとしても（注：そんな事はなかったはずですけどね）THCの前例があるから結局は負けるよ。それだったら、一秒でも早く終わらせた方がいいんじゃない？」と言われました。愕然としましたが（法律ってそんなもんなんだ！って）実社会の事がよ～っく見えてきました。

さて、栽培免許ですが、個人使用を前提にしていれば多分間違いなく無理だと思います。それでも、挑戦する意義はあると思いますけど、単純に合法に栽培したいだけなら意味はないかもしれません。私は今の立場上できませんが、そのうち免許取得のために挑戦したいとは思っています。実際には免許が取れなくても、パフォーマンスでもいいから役所と徹底的にやってみたいものですね。（実際、一度役所に電話して「大麻って、麻薬のことですね」と聞かれ「いいえ、植物です！」と言い張ったりと、まぁ、大人気ないけど面白かったです。^_^;;;）

11/22(木) 18:17:13 永遠の台風 お返事せっと♪
日鷺さん。まりぶさん。Kさん。サイバーパンクさん。お返事やご提言をありがとうございます。ちゃんとお一人ずつにきちんとしたお返事をします。ここではまりぶさんとあさださんにお返事させてください。

まりぶさんへ。
いいですねー。その発想。僕は「幼稚」な発想なんてものはないと思っています。アイデアを考えた人間が、真剣にそれを社会にぶつけていけば、段々知識もついていくし、サイバーパンクさんみたいに、すごい親切に教えてくれる方もいるし、本当におかしいと思ったことに対しては、とことんぶつかっていきたいと思っています。すいません、重たかったら（笑）とにかくお互いに頑張りましょう。

あさださんへ。
今年の台風はまるで生き物のようでした。行っては戻り、戻ってはとどまり・・・飛行機なかなかとばへんかった・・・。僕は沖縄と違いますよ。今は山梨に住んでます。台風ってのは、「モモ」っていう本に出てくる「永遠の台風」（長い長い学名があります♪）っていう生き物からとりました。
で、本題なんですけど、結局知識不足だから出直しておいでっていう話ですよね。お気持ちは非常にありがたいのですが、同時並行的にここでも色々聞かせてくれませんか？もちろんあさださんがおっしゃったページを閲覧して勉強します。ただ、あなたに対するお返事にたいして、「やっぱ君ズレてんで」程度のお話っていうのはないでしょう？そういう反応は嫌というほどされてきたし、そういう方のおかげで少しずつ自分が変わってきてるのもかんじています。小バカにされるのも慣れてるんです。「いわゆる純粋まっすぐ君」ですしね。（この言葉で小林よしのりが嫌いになりました♪）いつまででもそういわれてもいいんです。ただ、それってある意味建設的な対話をストップさせちゃうんですね。現実離れしてる箇所を指摘して、できれば教えてほしいですし・・・。カミングアウトなどについては、「社会の現実を変えたい」って真剣に思っていらっしゃる方々が、「自分の現実」を変えるつもりがないって言うのは由々しき問題だと、個人的にはそう思ってますし。３０年間ちょっとずつしか進歩してこなかった裁判闘争において、「こーなったらみんなでカミングアウトや」とか、「裁判官の心象もあるし、もう理由も分からずつかまるの悔しいから、ジョイントまわすのはひとまず我慢や。」とか、そんな話が現実的な議論になったことは無かったんですか？僕がここに書くのはあさださんだけとお話をしたいからじゃないんです。いろんなかたがいろんな考え方でここにいらっしゃると思って、僕なりに全力で書いてるんですよ。多少感情的になってしまうのも、それは大切なことだと思っています。どうか突き放すだけのお返事は勘弁してください。僕のあなたにぶつけた疑問は、そんなに現実離れしてるんですね。でも、「現実離れし取るから出直しといで」っていわれたら、疑問や提案達は宙ぶらりんになってぶらぶらゆれてるんですよね。単純な話、いまの日本に住んでる子供たちがマリファナ吸いたい、マリファナ吸うことがどうしていけないのって真剣に考えてるときに、たまたまジョイントまわされて吸うことがあるかもしれませんよね。そしたら、「法改正しなくてもこのままで吸いたいだけ吸えるやん」「ちょっと気をつけてればこれはこれで別にいいのかも」って思うんじゃないんですか？彼らの疑問が再浮上するのは、恐らく逮捕されたときですよ。だから僕は、法改正を真剣に考えながら、日常的にマリファナ常用してる人にとって、じゃあ法改正っていったいなんなの？コソコソする理由いったいなんなん？ってゆってんです。で、こーゆー話のどこが現実離れしてるんですか？一人の人間の考え方にそうおっしゃるのであれば、責任持ってお付き合いしてくださいますか？あさださんもおっしゃってたでしょう？「例え解禁されなくたってなんとでもなるけれど、でもそれでいいのかと言う事なんです。例えば僕の子供たち(あなた（OONEさん）より年をとっていますが)や知りあいの若い友人たちが生きるこれからの社会、明らかに次の世代の社会規範を作らねばならないのではないか」ってね♪解禁されなくってもなんとでもなるっていうのは、はっきりいってモチベーション低いですよ。それでよくないです♪どーかもう少し対話を続けさせてください。努力は怠りません。

11/22(木) 18:41:57 永遠の台風 サイバーパンクさんへ。お返事です。
はじめまして。僕は最近カポエィラに興味を持ってる２６歳の大学院生です。でもカポエィラは危機管理とは関係ありません（笑）とりあえず法的に後ろめたい部分はないつもりの「石橋たたいて渡る派」です。にゃははは。

＞吸わない理由は純粋に危機管理です。
＞私はあと２年ちょっとは吸わないことにしています。
＞その後も吸うか、その時になってみないとわかりませんが、
＞カンナビストのメンバーとして活動をしているようだったら
＞吸わないと思います。
＞くり返しますが、これは思想的な問題とは一切関係ありません。
＞カンナビストと言うグループに所属して活動をすると言うことは、
＞僕は少なからずそうでない人よりは警察の目に触れやすくなることだと
＞思っています。
＞自らに注目を集めることは運動にためになるが、
＞自分のためにはならないのかもしれません。
＞そんな時、危機管理は何も自分の身を守るだけではなく、
＞カンナビストのイメージや組織そのものをも守ることだと思います。
＞ですから、僕は少なくとも中心メンバーは吸わないなり、
＞吸うとしてもそれなりの危機管理体制をとるなりする必要があると
＞思っています。

ムチャクチャよく分かるお話です。とっても共感。しかも僕がいってることなんかより、すっごく「現実的」ですよね。大麻使用の経験もあるようですし、お聞きしたいことは多いんですけど、どうなんですか？現実に法改正を真剣に考えていらっしゃる方にも、同じような考えの方は多いのでしょうか？別に数の問題じゃないと思うんですけど、こういう方には是非お話伺ってみたいです。

＞個人的には吸うなとも言わないし、コソコソ吸わなければならないのも
＞十分に理解できます。
＞理解できると言うより、堂々と吸ってたらちょっと注意するかも。
＞「僕みたいになりますよ」って。（私は前科者になりました。）
＞それでも（裁判所で？）問題提起したいから
＞交番の前で吸うんだ！と言われたら応援しちゃいますけど。（笑）

にゃははは。するする！僕もその場で一緒に応援します。サイバーパンクさんは堂々とすって「前科者」にレベルアップされたんですか？コソコソ吸ってる方にはわざわざ「私みたいになりますよ」とは言ってあげないんですね♪僕も法改正を真剣に考えてる方にしか、こんなこと言うつもりはないんですよ。
また色々お話してください。

11/22(木) 19:29:35 永遠の台風 Kさんへ。お返事です。
Kさんはじめまして。お返事をありがとうございます。
Kさんは法改正を真剣に考えていらっしゃる方ですか？また、Kさんは国内でも大麻を常用していますか？よろしければお聞かせください。

＞大麻問題と同性愛問題って凄く似てると思うんですよね。

僕は、似て非なるものとはまさにこのことだと思います。
大麻常用者にたいして同性愛者を引き合いに出す時点で、僕とKさんの同性愛者に対しての捉え方も大きく違うと思います。あなたこうおっしゃいましたよね。

＞大麻を使っている人も法律違反ではあるけども、それは個人の
＞趣味思想の問題であって、何も法律で規制することではないし
＞法律で規制するのは明らかに自由を尊重する憲法に違反してい
＞ると思っています。

大麻常用という個人的な嗜好、（あなたの言葉で言えば、趣味思想ですか？）の問題を、同性愛と一緒にして考えようなんて、同性愛者問題に精通しておられる方のおっしゃることとは思えません。多少感情的になっています。お気を悪くなさっても結構です。責任は持ちます。
そして僕は、極力たとえ話をしたくないと思っています。なぜならこの対話での問題の本質は、現行の大麻取締法の改正にあり、この手の「大麻常用者迫害説」を納得させるためにわざわざたとえ話をするのは、あまりわかりやすい話だと思わないからです。僕にとっては、そのために同性愛者を持ち出すことは、僕の倫理に引っかかります。あなたともっと対話を持ちたいと思っています。本当に申し訳ありませんが、同性愛者に関する例え話以外に、問題を一緒に考える材料を提供してくださいませんか？この話題では、どうも冷静に話す自信がありません。マジにごめんなさい。

11/22(木) 19:43:17 永遠の台風 無さんへ。お返事です。
経験はとても大切だと思います。経験しなければわからないことだらけだと思います。大麻が「良いか悪いか」については一言も口を出していません。僕がどの文章で「判断」していますか？
ちゃんと読んでいただけるとおわかりになると思うんですけど、僕はですね、科学的な根拠もなく、良いか悪いかを試すことさえ、つまり経験することさえ禁じている現行の法律に不満を感じているんですよ。わかりやすい話にしようと、「経験してみたら？」とおっしゃってくださるのはありがたいんですが、法を犯すつもりはありません。「法」は僕にとってとてもとても、それはもうとっても大切なものなんです。だからって不満がないわけじゃないんですよ。僕は経験するための準備をしてるんです。

11/22(木) 19:58:47 まりぶ 台風さん、CyberPunkさんへ
台風さん、ありがとうございます。全然、重くなんかないですよ(W
確かに、皆さんそれぞれ真剣に考えていることが、遠巻きにここのサイトを見ていた以前より、分かったような気がします。
ぜひこれからもよろしくお願いします。
CyberPunkさん、貴重なお話ありがとうございます。変な法律ですよね。所持はだめだけど、喫煙はＯＫ、カンナビス・サティバ・エルに似ているものでも、所持していたら、罪になる。こんな法律で人の人生がメチャクチャになるなんて馬鹿げてると思います。
だけど、CyberPunkさん、１人で免許申請行くよりも、同時期にみんなで行きましょうよ！！その時は、僕も誘ってくださいね(W
では

11/22(木) 20:43:12 まりぶ 追伸
けど、この法律って、アダムの林檎の木みたいですね。
見てもいいけど、触るな。
触ってもいいけど、食すな。
食してもいいけど、飲み込むな。
国はこの法律が破られることに、国民の自覚（自立）を感じているような気がします。
考えすぎですよね（Ｗ

11/22(木) 21:59:19 無 岡目八目ということじゃないけど、
なんとなくそんな風に思っただけです　（＾＾；

経験後、やっぱり同じように考えるかもしれないし、
もしかしたら新しい提案が出るかもしれない。


はやく経験できる日がくればいいなと、心から思います！
（もちろん法に触れない場所で）


11/22(木) 22:05:15 永遠の台風 日鷲さんへのお返事の続きでーす
＞カミングアウトにしても同様です。ムーブメントにカミングアウトは必要無い
＞と思います。カンナビストのメンバーには、台風さんのような非喫煙者も居り、
＞喫煙者、非喫煙者の垣根などありません。それはこのムーブメントが喫煙者の
＞ためのムーブメントでは無いことを語っております。ということは、
＞吸う吸わないという事実関係の告知（カミングアウト）などは
＞必要ないことになるわけです。したければして、したくなければそれで良いわけです。

カンナビストのメンバーに喫煙者、非喫煙者の垣根がないことが、カミングアウトの必要とどう関係しているのか、論理的に理解できません。そして、カミングアウトしたくない人はカミングアウトできません。

＞そして台風さんの仰る法改正ですが（ちなみにカンナビストは法改正を目標とは
＞していません）、

このページには、「カンナビスト」は大麻の個人使用の自由化を求める非営利のムーブメントです。とあります。僕は、大麻の個人使用の自由化にとって、最も重要なことは、大麻取締法の改正だと考えています。ちなみに僕はカンナビストの会員ではありません。

＞吸う吸わない、カミングアウトするしないは、それに影響を与えるとは思えません。
＞コソコソ吸っていながらカミングアウトもしない、それでは何も変わらない、
＞というのはどうも納得できません。隠れて吸いながらカミングアウトもせずに、
＞自分の出来る範囲でムーブメントに参加する事もできますし、
＞そういう人達の参加の積み重ねも、目標達成の力になります。

カミングアウトしなければ「何も変わらない」かどうかは分かりません。また、「何も変わらない」とは発言していないと思います。ただ僕は、大麻常用者の社会的なカミングアウトがおそらく法改正に大きな影響を与えると思っています。また、カミングアウトしたり、マリファナを吸うことをやめて法改正を主張するというアクションと同時に、「隠れて吸いながらカミングアウトせずに自分のできる範囲でムーブメントに参加する」具体的方法について、個人的な手法でもいいので皆さんと一緒に考えていけたらなぁと思っています。

＞大麻を吸っていても、また大麻を吸わず嫌っている人でも、
＞現状がこれでいいのかどうか気づいた人がカンナビストのムーブメントに
＞参加しているように思います。

すばらしいことだと思います♪

＞大麻を吸っていても、その現実に気がつかず、現状を顧みない当事者意識の
＞無い人も確かにいますが、そう言う人を批判するわけにもいかないです。
＞気づいてくれるのを待つしかありません。がなったって貶したって動かない人は
＞動かないです。人にはそれぞれ抱えている現実と事情とペースがあります。
＞我々に出来ることは、馬を水場に連れていくことくらいしかできません。
＞後は馬の意思で水を飲んでもらうしかないのです。

この部分に関しては、そういう人たちを「批判」した覚えはありませんし、そんなつもりもありません。

＞隠れて吸っていようと、カミングアウトしなかろうと、それはムーブメントには
＞関係のないことなのです。大麻の事実を知らせ、その大麻問題を認識して
＞もらうこととが、このムーブメントの骨子です。後は個人の自由意思であり
＞プライベートな部分です。

コソコソ隠れて吸うことをやめることは、本当に「ムーブメントに関係のないこと」でしょうか？もう一度言いますが、僕は、大麻常用者の社会的なカミングアウトは、大麻の事実を知らせ正しく大麻を理解することにつながり、このムーブメントに大きな影響を与えるのではないかと考えています。（その根拠は述べてきたつもりです。）日鷲さん、「個人の自由」や「プライベート」というくくりを超えて大麻の問題が存在し、「個人の自由」や「プライベート」が不可侵の領域ではないと信じているからこそ、僕の提案があるのです。


11/22(木) 22:06:31 永遠の台風 日鷲さんへ。お返事です
はじめまして。日鷲さん。またまたわからなかったのは、白鷺さんは大麻取締法改正を求めているのかということ、白鷺さんは大麻を違法に使用しているのか、ということです。よろしければ教えてください。

＞「大麻を自由に吸いたいのに、コソコソ吸って立とうともしないのは不正直で卑怯だ」
＞という思いでいらっしゃると考えて良いですか？まず、現行法がある以上、
＞コソコソ吸うのは仕方のないことです。それをどう咎めろと言うのでしょう。

はじめに断っておきましたが、僕は、法改正を目指しながら日常的に国内でも大麻を常用するという違法行為を続ける方々に向けて疑問をぶつけたり、提案したりしています。「大麻を自由に吸いたいのに、コソコソ吸って立とうともしないのは不正直で卑怯だ」とは言っていません。僕は、「法改正を目指しているのに、コソコソ吸っている理由はなんですか？僕はそれを不正直で卑怯だと思います。法改正を目指すのであれば、社会的にカミングアウトしたり、解禁まで大麻を我慢してみませんか？」と言っているのです。
「現行法がある限り、コソコソ吸うのは仕方ない」・・・・・「どうとがめるか」・・・・・ですか・・・？はっきり言って、僕は白鷺さんとはまったく違う認識をしています。僕から言わせれば、現行法がある限り、大麻を吸うことは違法行為であり、あえて吸うべきではないと考えます。そして、コソコソ吸うことをとがめるのは僕という個人以上に、法であり法に支えられた社会なんです。その上で、現行法の中で大麻常用を社会的にカミングアウトし、現行法を法的に問うというアクションは、ストレートに法改正につながっていくんじゃないかなと思っています。また、コソコソ吸い続けて現行法を遵守する見せかけの姿勢を示し続けることが、どのように法改正につながってゆくのかを想像することは、僕には難しいので、ぜひどのように考えておられるのかを教えていただきたいといっているのです。

＞古代ローマでキリスト教徒は迫害されており、キリスト教徒はカタコンベという
＞洞窟で隠れて礼拝を行っていました。昨今ではアフガンで女性達がタリバン
＞の目を盗んで秘密の学校を作り、勉強しています。謂われ無き圧政に苦し
＞んできた人達は、自分の求める物の為に、コソコソすることを余儀なく行う
＞しか在りませんでした。それしか方法がない中で、それを批判することは
＞出来ないです。それを打破するために、非犯罪化を求めて立つ、ということは
＞私も正しい選択肢だと思います（だからカンナビストにいるのですが）。ですが、
＞だからといって隠れて大麻を使用することを批判する材料にはならないと思います。

古代ローマやアフガンとは違い、日本という法治国家では、主権者である僕らが法改正を主張し実現することが可能です。先にも書きましたが、「被迫害者としての大麻常用者は、コソコソするしか方法がない」という認識は、現実と大きくずれているように思います。

＞ムーブメントを通して、大麻の非犯罪化を求めながら行動し隠れて吸っても、
＞それは批判に値するものでしょうか。

何度も出てくる「批判」という言葉は、僕が誰かに対して僕の意見を述べることだと受け止めさせてもらいます。そしてこの場を借りて、僕の立場を整理させてください。僕の話し方が稚拙で多少誤解されてしまったように思いますので。

「台風の立場」
１． 僕は、僕自身の大麻を自由に吸う権利のために、大麻取締法の法的根拠を追求するという方法を中心において法改正を求めています。
２． 僕は、大麻常用者が、大麻取締法改正を求めながらコソコソと大麻取締法を遵守しているかのようなウソの姿勢をとり続けることの意味がわかりません。ちょこちょこ警察に引っ張られるよりも「自分達は間違ってない」という思いを、何らかの形で社会にぶつけたほうが良いと考えます。また、法改正にとっては、彼らの社会的カミングアウト、もしくは一時的大麻使用停止が有効であると考えています。（僕は大麻を吸いませんし、ついでにタバコも吸いません。）
３． カンナビストのページの「大麻の自由化を支援する７つの方法」は、みんなが無理なくできそうでいいなぁと思っています。僕はこの場をお借りしているだけで、カンナビストの会員ではありません。
４． 僕の「批判」の対象は、「法改正を求めながら国内で大麻を常用する人たち」です。僕の眼には「社会の現実を変えたい」と口にしながら「自分の現実」は変えるつもりのない矛盾した人たちに見えます。国を相手に法改正を口にするのであれば、少なくとも自分達の選択に国民として責任を持つことが大切だと思います。この僕の「批判」は、疑問と提案からなっています。

＜疑問＞
・何で法改正（解禁）したいの？
・何でコソコソするの？

＜提案＞
・ 解禁される日まで大麻の常用をやめませんか？そんで後ろめたいことなく法改正を主張しよう！
・ 社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）にでましょう！みんなで支援しますから。

日鷲さん。僕は僕の立場から「批判」し続けると思います。


11/22(木) 22:21:16 永遠の台風 まりぶさんに一票！
もしかしてそうかも・・・・って国は神なんかい！
にゃははは。
でもリンゴを食べて、いい事も悪いことも始まったんですよね。
もしかして・・・・食べてみなきゃ、はじまらない？（笑）
無さん。あなたのゆーーとーーり、
僕もはやく・・・・経験したい！って女子高生かい・・・僕は・・・。

11/22(木) 22:50:17 たく梵 こんばんわ、台風さん
自分は、２０代のサラリーマンです。（食料品関係）もうすぐやめますが、それなりに仕事は頑張つてます。犬と住んでます（ブル）最近、パソコンを買つたばかりであまり上手く使えませんが、こちらこそ、今後ともよろしくお願いします！！
（こんな自己紹介ですみません）
3年前に家に帰る事ができたのですが、去年の夏に、親に見るに見かねて（部屋でこうごうと光るランプを見て）とある精神病院に入りました（あんな所、くそくらえですが）その病院は、内観と言う宗教的な治療（どこの？）をおもに取り入れている病院でしたので、そのやり方（考え方のような気がします）ものわ試しにノートに書いていきました。そのうち（自分では取り組んだつもりです）真剣になりだし、ふとキズイタのですが。自分でしたことなので、耐えねばならないのですが、自分の周りに残された人達わ、たまらんなと思いました（キズクノガ遅いだけかも知れませんが）そういえば、母とマトモに話を下のは面会というかたちでしかここ４～５年の間なかつたことにキズキ、俺わ何をしてるんだ、と思いました。～～に対しての考えは変わりませんが（ケミカルわなんとか）周りの人も大事（わがままです）上手くするしかない、と思いながら、今日にいたつてます。かかされた作文みたいになりました。すいません。
ps（ドキツとしたもので）台風さん（ちゃんと信念はあります！！）やはり、なにか、あきらめだしてるんでしょうね。

11/22(木) 22:59:43 たく梵 ボケてしまいすいません
本題です、僕はあまり法改正に興味はありません。続

11/23(金) 00:23:07 永遠の台風 たく梵さんへ。
なんかすごくたく梵さんの人となりが伝わってくる文章で、
なんだかほんわかした気持ちで読ませてもらいました。
僕わ、たく梵さんが余りに「わ」ばっかり使うので、
きっとこの人わ、口語（話し言葉）重視の人なんやろうなあ、
と勝手に思っていましたが、今回のお返事でわからなくなりました（笑）
ブルドッグの名前はなんていうんですか？
僕も昔犬を飼っていましたが、死んだときあんまり悲しかったから、
こわくてもう一緒には暮らせなくなりました。
ちなみにその犬はシロっていいます。
たく梵さんええ人そうやから話すけど、僕の本当の気持ちは、
大麻自由に吸いたいっていうよりは、友達のことが心配って感じ。
よく人は、「その人の選んだ人生やから仕方ない」ってゆうけど、
おいおい、それは他人の話やろ、友達としてそれでええんかい！って思います。
友達が本当に逮捕されたら、自分がすごく後悔しそうで、
嫌な顔されてもこんなこと続けてます。それはもちろん僕のためでもあるし。
心配っていうのもあるけど、その友達も、俺がこんなに心配しても、
やっぱマリファナ吸うのやめてくれへんから、（つーか隠れて吸いやがる）
友達っていってもそんなもんなんかなあ、
とか思って、たまにマジで悲しくなります。これが本音。
誰かも言ってたけど、本当に「間違ってない」って思ったら、
やっぱりコソコソしてたくないんやないかなあ・・・。
本気で法改正にぶつかる人は、そういうひとやと信じたいなあ。
だから、捕まってないことをいいことに、
周りの人に迷惑かけてないって胸を張ってる人たちが、
たまに憎らしくなったりします。
捕まったときにはもうおそいんや。そんなこと想像すればわかる。
迷惑かけてないっていう、その人の自己満足の裏で、
どんだけの人が、
「今日は大丈夫やったけど、明日はつかまるかもしれん。」
ってびびってんのか、想像できないんかなあ。
マリファナ吸ったらそういう想像力はなくなってしまうんやろうか。
そういうことすることで、そうやってマリファナまで疑わせてること、
想像できないんやろうか？
そんなんやったら、僕はマリファナ吸いたないで。

しんみりしてしまったけれど、たく梵さん。法改正に興味ないんやったら、あなたに対しては、「法改正に興味もたへん？自由に吸えるようになるんやで。」としか言いません。またいろいろ話しましょうね。

11/23(金) 00:33:38 terotero21 永遠の台風さんへ
こんばんは。はじめまして。私わあなたの意見に賛成です。法改正を望む人達が法を犯してまでコソコソ吸っているのは気に入りません。コソコソ吸ってる人達は未成年への悪影響とか考えないのでしょうか？この掲示板も最近わ中学生や高校生がたくさん閲覧しているそうです。

11/23(金) 01:15:40 永遠の台風 ありがとう！てろてろさん。
はじめまして、こんばんわ←口語推進派（笑）
おんなじように感じてる人が、僕以外に一人でもおるってわかったらメッチャ元気出てきたわ。実は僕も、かっこよすぎてあんま言わんのやけど（笑）子供のことってメッチャ気になるで。ホンマそのこともずっと考えてきたで。以前誰やったか、大麻取締法はやくざにとって利益がある法律やっていってたけど、僕ずっとそう思ってたで。（僕やくざはだいっ嫌いやし、やくざから大麻買っとる奴も嫌いや。）結局非合法のもんはブラックマーケットで高値で取り扱われんねん。税金かからへん金が動くからな。大麻をそういうもんのままにしとくと結局一番被害を受けんのは子供やねん。金絡めて大麻やってる奴らは、ドライビジネスでも、ヤバさがスタイリッシュ（ゲロゲロや）みたいな８０年代のチャック全開もんの価値観でもええけどな、・・・・子供犯罪に巻き込むなや。大人やったら想像せえや。・・・あかん、やっぱ関西弁は攻撃性が前面に出てまうで・・・。
とゆーわけで、てろてろさん、いらんことまで書いてしまいましたが、そーゆーことまで書いてしまう勇気がでたってことで、勘弁してください。あなたの「コソコソ吸ってる人達は未成年者の悪影響とか考えないのでしょうか？」って言う部分にも、ややこしくなるのでそこには触れんようにきたんですけど、同感なので一緒になって責任を持ちたいです。でもちょっとその話は僕の提案とは別枠においときましょうね。あなたのことについても、また教えてください。

11/23(金) 01:32:33 あさだ 永遠の台風さんへ
予め僕が出先からで不自由なもので、簡単にしか御伝えできなかったと言う事をご理解下さい、この書き込みもオ－ルナイトの仕事の合間をヌって事務所に戻り、打っている次第です。

偉そうに言うつもりは全くないんですよ、年なんか関係ないですし、ただ日常業務が忙しいなかで、あなたが提起されている事に対する意見をキッチリ伝えるには、ある程度知識・あるいは事実の認識・認定の共有がないと、それこそ何十・何百の事柄を逐一論議せねばならないと思います。

ですからどんな風にこの問題が生まれ、どのような経緯があって、どのような議論が現在なされているのか、ある程度確認した上で意見交換したいのです。けっして突き放したつもりはありません、礼をもって基礎調査を御願いしたまでですので、誤解しないでください。

また実際に大麻とどう接するかは、全く個人の選択の問題・自由であると言う共通認識が根本にあってのこのサロンですので、この件について僕は特に議論しないつもりです。もう少し時間がある時に、個別の問題について自分の思う所をかき込みます。

11/23(金) 02:25:18 あさだ こそこそって言う話題について
僕は人前でセックスをする趣味はありません、もちろんセックスが悪いものだなんて思っていませんが、でも人の目に晒すものでもありませんよね。

大麻とセックスはもちろん違うものです、しかし一般人にとって突然目の前で大麻を吸われたり、セックスを始められたら、誰だって当惑してしまいます、つまりマナ－として失礼な行為でもあります。

他人に見られないところでしかセックスしない事は、別にこそこそしている事にはならないでしょう？僕は裁判でも悪いことをした何ぞ、全く思っていないと陳述しました、でもセックス同様人前ではいたしません、ですからこそこそと吸っている訳ではないと言いました。

僕にはあなたが言う、こそこそやってると言う言葉の意味がよく分からないのです。もちろん危機管理のためにも、プライベ－トな状態でしかやりません。こそこそなんて言う言い方をされる事自体が、僕には不愉快に思える事を理解して欲しいのですが・・・・。

11/23(金) 02:37:35 Ｂ 永遠の台風さんへ
こんにちは、永遠の台風さん。
興味深い話題でサロンを盛り上げてくれてどうもありがとうございます。
まず、本質的なことではないのですが、「法改正」という言葉が目につくので、一応コメントしておきます。
日鷲さんも書かれている通り、私たちは法律を改正して大麻を合法化することを目指している訳ではありません。
微妙な言い方ですが、大麻の非犯罪化を目指しており、法律上は違法であっても、その適用を緩めてほしいということを訴えています。
オランダでも大麻は合法ではなく、個人使用が非犯罪化されているだけです。
実際に法律を改正しようとしたら、大変な時間と労力が必要となるでしょうから、現実的な目標として非犯罪化を掲げて活動しているのです。
今回の議論においては、合法化であろうと非犯罪化であろうとどうでも良いので、あくまでコメントということで。

さて、本題に入ります。
私はこのような公の場で大麻を常用しているといった発言をするつもりはありませんが、
大麻がとても好きなので、常に大麻と良い関係を保てることを念頭に行動しています。
気の合う仲間たちと安全な場所でなら一緒に吸うかもしれませんし、大好きなバンドのライブ等、最高に楽しめるシチュエーションであれば、リスクを考慮した上で、その時の自分にとって大切と思える方を選択するでしょう。
その場合でも逮捕はされたくないので、常に注意はします。
捕まったら吸えなくなるしね。
一方、より自由な環境で楽しみたい、リスクを軽減したい、大麻関連で弊害を受けている他の人たちも救いたい、という気持ちで私は大麻の自由化のムーブメントに参加しています。
自分の気持ちにウソをついているとは全く思っていません。
むしろ、現状で大麻と良い関係を保つにはどうすればよいかという最重要テーマに沿って正直に行動しているつもりです。

それから、永遠の台風さんはカミングアウトという言葉を逮捕されて法に訴えるという極端な行動に対して使われているようですが、
私はむしろ、大麻が好きだとか、大麻は世間一般に言われているように悪いものではない、ということを言うことだけでも立派なカミングアウトだと思っていますし、そうした勇気を賞賛したい気持ちで一杯です。
カンナビストを立ち上げたばかりの２年前は、そんなこともなかなか口にできない状況でした。
逮捕されて法に訴えることで、勝機があるのなら、そうするのも良いかも知れませんが、
いろいろな人たちから聞いた話や自分なりに考えたことを総合しても私にはとてもそうは思えません。
少しでも状況が好転する可能性よりも逮捕されることによる弊害の方が圧倒的に大きいでしょう。
私自身は討ち死にする気は全くありませんし、他の人たちにそんな無責任なことはとても勧められません。
社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）により自由化が促進されるという話も具体性がなく、説得力がありません。

11/23(金) 02:41:30 あさだ で、台風さん
私あさだは、いまでも毎日ではありませんが(平均して週一程度でしょう）大麻を常用しています。別に逃げも隠れもしません、普通に仕事をして、普通に暮らしています。

自分の体験から、大麻使用のデメリットとしての法的規制を認識しています。ですから危機管理の為に、積極的に安全な状況を選んでいます。あなたはなにがなんでも法律は守る人で、一方僕は自分の信念と法的規制による危険と負担を覚悟した上での、確信犯的な法律違反を否定しない者だと言う根本的違いがあるようですね

11/23(金) 02:50:00 Ｂ terotero21さんへ
コソコソ吸っているという話と未成年への悪影響という話の繋がりが良く見えません。
大麻についての議論が未成年に悪影響を与えるというのであれば解るのですが（賛否はともかく）、あえてコソコソ吸っているのが気に入らないという話題の中で未成年が出てくる意味が不明です。
大麻ごときで将来ある若者の人生を台なしにしないためにも、非犯罪化を実現したいですね。

11/23(金) 03:09:38 ＠通りすがり 永遠の台風さんの疑問と提案に対しての
大麻を常用しながら大麻の個人使用においての容認化を求める者の
一個人としての回答と疑問

＜疑問＞
・何で法改正（解禁）したいの？
A) コソコソ吸うのが面倒だから 逮捕され自由を奪われるから
・何でコソコソするの？
A) 場所によってはドウドウと吸うと逮捕される確立が高くなるから

＜提案＞
・ 解禁される日まで大麻の常用をやめませんか？そんで後ろめたいことなく法改正を主張しよう！
*そんなに待つのヤダ
* 後ろめたいとは思わない
* 法改正というよりは大麻が厳しい法律で罰する程の危険な物ではないという事を
世間一般に認識してほしい
・ 社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）にでましょう！みんなで支援しますから。
*誰がどんな形で支援してくれるの？

＠通りすがり

11/23(金) 04:35:43 永遠の台風 通りすがりさんへ。お返事です。
はいどーも。とおりすがりさん。
わざわざ書いてくださってありがとうございます。でも、この部分だけ取り出されても困るんですよ。他の文章も読んでいただけましたか？できたらあなたと、いろんな対話をしてみたいです。

＞A) コソコソ吸うのが面倒だから 逮捕され自由を奪われるから
＞A) 場所によってはドウドウと吸うと逮捕される確立が高くなるから
にゃははは。そのとおりですね。
僕には子供のダダと一緒に聞こえますけど。そうなんですよね？

＞*そんなに待つのヤダ
わかるわかる。でもさ、非犯罪化だって１０年かかるかもしんないよ。・・・じゃあ１０年コソコソするしかないよね。面倒だろうけど。うん・・・仕方ないよね。

＞* 後ろめたいとは思わない
でも逮捕されたくないし面倒なんでしょう？堂々と吸えないんでしょう？僕はね、大事な人たちに心配かけたり、堂々とできないことはやっぱ後ろめたいな。（SEXは別だけど・・・にゃははは）

＞* 法改正というよりは大麻が厳しい法律で罰する程の危険な物ではないという事を世間一般に認識してほしい
じゃあ法改正関係ないんですか？世間一般に認識してほしいだけなら、いろんな方法がありますよ。友達や親に話すことにはじまり、サンドイッチマンとか、本の執筆とか、街宣とか・・・・・（笑）で、ある日気がつくと、みんなが図書館や電車の中で自然にマリファナの話して、公園ではフツーにマリファナ吸ってるって言うのが、あなたの非犯罪化プランですか？教えてください。
僕は法改正、場合により撤廃を目指します。別に非犯罪化を否定したいわけでもありません。法律を無効化、形骸化するっていう考え方は、いくら現実的だって言われても、すごい抵抗あるんですけどね、本当は（笑）

＞*誰がどんな形で支援してくれるの？
ごめんなさい、僕もわかりません。僕と、あなたの行為に賛同する人たちが、あなたが牢屋の中でも外でも社会的生活を行えるように、かな？ここは、みんなで考えたいです。実際に山崎一夫さんって言う先達もいらしゃることだし♪こんな現状じゃあ、誰もカミングアウトしたくないはずです。でもカミングアウトを目指して、準備していくことはできると思うんですね。

永遠の台風♪

11/23(金) 05:31:36 永遠の台風 あさださんへ。
お忙しい中のお返事、実は本当に恐縮しています。でもいい太古とは言わせてください。年齢は関係ないとあなたがおっしゃってくださったので、遠慮ない文章を書かせていただいています。失礼のないように気を使ってはいますが、感情的になっている箇所が数箇所あるかもしれません。その時にもあなたという人間に対する敬意を忘れたわけではないことをご了承ください。

＞あなたはなにがなんでも法律は守る人で、一方僕は自分の信念と法的規制による＞危険と負担を覚悟した上での、確信犯的な法律違反を否定しない者だと言う根本＞的違いがあるようですね

うーーーんと、おおまかにはそうみたいですね。きちんとお読みくださるとお分かりになると思いますが、もちろん僕はできる限り法律を守りたいと思っています。しかし同時に本当におかしいと思った法律は改正を要求できると思っています。僕ら国民は、そうやってこの国やこの国の法律をよくしていくことができると思っています。また、やむにやまれず法を犯したんなら情状酌量を受けて罪を償います。これが僕の「信念と覚悟」です。
あさださんがおっしゃられるように、「確信犯的な法律違反を否定しない」ってことは、僕には法律の内容をそれほど気にしないってことに思えます。法律に何が書かれていようと個人の責任で気に入ったようにやるっていうかね。見つかんなければ、何でもするってことですよね。その点よろしいですか？その時のあさださんの「信念と覚悟」っていったい何なんですか？自分はマリファナが吸いたくて危機管理もばっちりだから絶対見つからないぞっていう信念と、見つかったらそれまでだっていう覚悟ですね？そこんとこよろしいですか？まあ、根本的違いとおっしゃるほどなので、大人であることへの価値観も大きく違うんだと思います。また、部分引用で申し訳ないんですが、あさださんは１０月２２日にこんなことをおっしゃっています。

＞私たちも悪法とて法である事を認めているからこそ、裁判に従ってきました、
＞犯罪人の汚名にあえて甘んじてきたのです。ですが同じ言葉を私たちに投げ
＞かける人たちこそが、実は愚か者と罵られるべき存在ではないかと思います。
＞そんな事だから、世の中ちっともよくならないのです。

「確信犯的な法律違反を否定しない」とおっしゃるあなたは、果たして本当に哲人ソクラテスと同じように「悪法も法である」と認めているのでしょうか？世の中をよくするのは誰ですか？僕やあさださんご自身ですよね。
また、あさださんには僕の姿勢が「悪法も法なり」とあきらめ、安穏としているように見えるのでしょうか？そうではないということを、なんどもなんども説明してきたつもりです。僕は「悪法も法なり」と認めたうえで、その悪法を変えるのは主権者である僕ら以外にいないのだということを言ってきました。ちなみにソクラテスは僕の尊敬する人です♪


11/23(金) 05:31:36 永遠の台風 あさださんへ。
お忙しい中のお返事、実は本当に恐縮しています。でもいい太古とは言わせてください。年齢は関係ないとあなたがおっしゃってくださったので、遠慮ない文章を書かせていただいています。失礼のないように気を使ってはいますが、感情的になっている箇所が数箇所あるかもしれません。その時にもあなたという人間に対する敬意を忘れたわけではないことをご了承ください。

＞あなたはなにがなんでも法律は守る人で、一方僕は自分の信念と法的規制による＞危険と負担を覚悟した上での、確信犯的な法律違反を否定しない者だと言う根本＞的違いがあるようですね

うーーーんと、おおまかにはそうみたいですね。きちんとお読みくださるとお分かりになると思いますが、もちろん僕はできる限り法律を守りたいと思っています。しかし同時に本当におかしいと思った法律は改正を要求できると思っています。僕ら国民は、そうやってこの国やこの国の法律をよくしていくことができると思っています。また、やむにやまれず法を犯したんなら情状酌量を受けて罪を償います。これが僕の「信念と覚悟」です。
あさださんがおっしゃられるように、「確信犯的な法律違反を否定しない」ってことは、僕には法律の内容をそれほど気にしないってことに思えます。法律に何が書かれていようと個人の責任で気に入ったようにやるっていうかね。見つかんなければ、何でもするってことですよね。その点よろしいですか？その時のあさださんの「信念と覚悟」っていったい何なんですか？自分はマリファナが吸いたくて危機管理もばっちりだから絶対見つからないぞっていう信念と、見つかったらそれまでだっていう覚悟ですね？そこんとこよろしいですか？まあ、根本的違いとおっしゃるほどなので、大人であることへの価値観も大きく違うんだと思います。また、部分引用で申し訳ないんですが、あさださんは１０月２２日にこんなことをおっしゃっています。

＞私たちも悪法とて法である事を認めているからこそ、裁判に従ってきました、
＞犯罪人の汚名にあえて甘んじてきたのです。ですが同じ言葉を私たちに投げ
＞かける人たちこそが、実は愚か者と罵られるべき存在ではないかと思います。
＞そんな事だから、世の中ちっともよくならないのです。

「確信犯的な法律違反を否定しない」とおっしゃるあなたは、果たして本当に哲人ソクラテスと同じように「悪法も法である」と認めているのでしょうか？世の中をよくするのは誰ですか？僕やあさださんご自身ですよね。
また、あさださんには僕の姿勢が「悪法も法なり」とあきらめ、安穏としているように見えるのでしょうか？そうではないということを、なんどもなんども説明してきたつもりです。僕は「悪法も法なり」と認めたうえで、その悪法を変えるのは主権者である僕ら以外にいないのだということを言ってきました。ちなみにソクラテスは僕の尊敬する人です♪


11/23(金) 06:40:29 永遠の台風 コソコソ問題（はやくおわらせましょうね♪）
例え話を極力したくない僕ですが、その理由は対話における問題の本質を見落としたくないからです。本質的な話でいきます。大麻愛好家には、大麻をエロ本と比べられることはとても頭にくることかもしれませんが、大麻愛好家でない僕のような人間から見れば、マリファナの存在はエロ本に似ているように見えるのです。失礼に当たるのであえて例え話としては挙げませんが。（僕はエロ本も読みますよ♪）

人前を避ける理由について
・人前で吸うことは失礼だからマナーとして吸わない。
・危機管理のために人前では吸わない。
ということでよろしいですか？

非犯罪化したら、人前で吸うことも失礼でなくなるんでしょうね。ところでSEXは非犯罪化されえますか？（もちろん今でもSEXは犯罪ではありません。）これはあさださんへの提言ですが、SEXよりもエロ本を引き合いに出したほうが現状に合致していると思います。また、危機管理とは、逮捕や、通報を回避しているという風に解釈してよろしいですか？
正直に言いますが、僕の目にはまだ、あさださんの挙げられた以上の２点を理由として人前を避けて大麻を日常的に使用する人達はコソコソとしているように見えます。このことを、不愉快だとおっしゃられますが、僕があさださんに対してこの言葉を使わないように努力するほうがよろしいのでしょうか？もちろん、言葉の問題は大きいと思います。偏見っていうのは大概言葉として浮かんでいますしね。

皆さんの気持ちをすっきりするために「コソコソ問題」を明確にすれば、コソコソっていうのは、まあ説明するのも失礼かもしれませんが、単に「やましい気持ちがあって人目を避ける」って言う程度の意味ですよね。コソコソという言葉に反論いただくとすれば、大麻常用者には「やましい気持ち」はないっていうことなんですよね、きっと。でも、第三者にしてみれば本当にそうかなあっていう疑問があるわけですね。第三者はこう思うわけです。人目を避けるには何らかの理由があるはずだ。明らかにできないのはなんかやましいことに違いない、とね。さて、ここでSEXなんですが、SEXは、別に警察に捕まる恐れがあるから人前でしないわけではないんですよね。（わいせつ物陳列罪とかを持ち出して問題の本質を見誤らないでくださいね）これに対しては第三者も共通理解があるわけです。だけど大麻は警察に捕まる恐れがあるわけです。実際のところ、人前で吸ったらびっくりされるとかそういうことではないんじゃないでしょうか？だって見た目はタバコとそんなに変わんないですもん。大麻を人前で吸うことが失礼だと思っていらっしゃる方は、あさださん以外にいらっしゃいますか？だから第三者は警察から逃げるために人目を避けている大麻常用者を、やましい理由で人前から隠れているとして、コソコソしている。とみるわけです。で、警察から逃げてるわけじゃないっていうことを大麻常習者が言っても、危機管理とかいって実際に警察から逃げてるわけですから、第三者には説得力がないというわけです。ま、警察から逃げることをやましいとかんじるかどうかは、個人差があるとは思いますけどね。

11/23(金) 07:42:09 日鷲 台風さんへ
＞白鷺さんは大麻取締法改正を求めているのかということ、白鷺さんは大麻を
＞違法に使用しているのか、ということです。よろしければ教えてください。

大麻喫煙の経験はあります。それと白鷺ではなく、日鷲（ヒワシ）と読みます。
どうも台風さんは、レスする人達に「大麻を吸っているか？」と聞きたいようですが、
それはカミングアウトを促しているのですか？なんか勘違いされているところも
あるようなので、ここでカンナビストのムーブメントと主張を改めてお伝えします。

カンナビストのムーブメントは、喫煙者のムーブメントではありません。
大麻の事実誤認による偏った社会常識によって、被害者を出したり無用な恐怖や誤解を
正そうとしているのです。それは喫煙者非喫煙者に関わらず、日本の社会の一員である上で
正すべき社会構造に対して運動しているわけであって、大麻を吸わせろと言っている
わけではありません。
そして具体的な方策としてカンナビストは、Ｂさんが述べているように大麻取締法の
「改正」を求めるのではなく、「非犯罪化」の実現を求めるのです。判りますでしょうか、
カンナビストも私も、法改正を求めているのではなく、大麻の非犯罪化を求めているのです
（「非犯罪化」については、当HPで確認して下さい）。
それでも台風さんが、諸外国に見られるような非犯罪化では納得できず、
法改正あるいは撤廃されてから、あるいはその為の運動なりを行って、それが実現されてから
大麻を吸いたいというのも良いとは思います。しかしそれは台風さんのやり方であり、
カンナビストのやり方では無いですね。お互いのやり方を尊重し文句は言わないことにしましょう。
ちなみに非犯罪化は合法化より遙かに早いです。オランダでさえ１９８５年に非犯罪化が
成立し、未だ合法化には至っていません。我々としては、一日でも早く誤解を解き
必要以上の社会的制裁を受ける被害者を出したくないのです。

＞僕から言わせれば、現行法がある限り、大麻を吸うことは違法行為であり、
＞あえて吸うべきではないと考えます。

ごもっともでございます。国民である以上、法を遵守するのは義務であると思います。
ですが違法者であろうと、その思想や発言に戸を立てられるものではありません。
その資質や境遇に関係なく、オカシイことに対してオカシイと言い行動できるものです。
法に反しているからその権利がないというものではありません。
吸っていようと吸ってなかろうと、そんなことはどうでもいいことであり、
ムーブメントに支障がなければ、それは個人の責任判断に任せる他はありません。

＞現行法の中で大麻常用を社会的にカミングアウトし、現行法を法的に問うというアクションは、
＞ストレートに法改正につながっていくんじゃないかなと思っています。

そう思われる根拠は何なのでしょうか。カミングアウトなんてしなくても、
現行法を法的に問うことは出来ますよ。大麻取締法の不備なんて、事実を知れば
誰にだってその無意味さは問えるものです。非喫煙者の台風さんが、大麻取締法を
オカシイと思っているのと同じように、喫煙者非喫煙者に関係なくそのことはできます。
故に喫煙者であるというカミングアウトなんて必要の無いことであり、そうしなければ
ならないという理屈はどこにも存在しません。むしろ必要なのは、オカシイと思っている
人間がここにいるという存在表明くらいなもんでしょう。
カミングアウトとはどういうものなのか、失礼ながらその必要の無い台風さんに
それを提案されても、些か説得力には欠けるというものです。

＞古代ローマやアフガンとは違い、日本という法治国家では、・・・・

古代ローマもアフガンも法治国家です。だから当時のキリスト教徒や学校に通う
アフガン女性などは、その法により裁かれるのです。違うのは罰則の形であり、
大麻の事実を知った民主主義国家の人間から見たら、現在の日本での大麻事犯の罰則も、
古代ローマとアフガンの罰則に等しく理不尽です。

実質不備のある大麻取締法を無力化するのか改正にまでもっていくのか、それは
そうしたい人がアクションを起こせば良いことであり、カンナビストは現実的な
非犯罪化を選びました。Ｂさんが仰るように、カンナビストの設立以前から、
そして短い歴史ではありますがその時間の中で培ってきた知識と判断から、
その一つの方向性を築き上げてきています。まだまだ完璧ではありませんが、
現実を直視しながら問題意識を持ってそれを行ってきました。
大麻の合法、あるいは自由化というものの求め方は様々であり、他にもやり方は
あるかもしれないです。自分の信じられる、自分の現実に則したやりかたを
その当事者が行えば良いでしょうし、私もカンナビストの会員になるまでは、
私なりのやり方を模索していました。
カンナビストとは「大麻を吸いたい人達の集い」ではなく、カンナビストの
主張を理解し賛同する人達の集まりなのです。カンナビストにはカンナビストの
やり方があり、そこには喫煙非喫煙やカミングアウトなどは無意味なのです。
必要なのは社会に対し声に出し行動することであり、無意味なことは労力気力の無駄です。
真剣に考えていただき提案していただいていますが、カンナビストのメンバーとしては
それはカンナビストのムーブメントにはそぐわないと私は判断します。
これはカンナビストという立場からの私という一個人の判断であり、台風さんの意見を
全く無意味であると言っているわけでは無いので、悪しからずご理解下さい。

11/23(金) 08:13:01 日鷲 コソコソ
台風さん、あさださんへの「コソコソ」という表現のレスですが、私の意見も
申し上げさせていただきたく思います。

「大麻が言うほどの害がない、麻薬とは違う」という見解は、それを理解している者の
持っているものです。しかしながら社会は未だに「大麻は有害、麻薬」という
見解に立っています。そのような状況の中で喫煙する場合、やましい思いなど無くても
隠れることが得策となってきます。これはとても悔しい思いなのですよ。
それをご理解いただいていないようですが、そういった心情も理解しないで、
コソコソ＝卑怯者と言っているような言い方では誰だって不愉快になりますよ。
正直「喧嘩売ってんのか」と思われても仕方ないと思いますよ？

私は古代ローマのキリスト教徒とアフガンの修学女性を例に挙げましたが、
それらの人達も体制側から見ればコソコソしていたようにも見えたかもしれません。
しかし彼等彼女等がやましい思いでいたとは思えないです。

あなたの周りの人やあなたの感覚でコソコソしていると思われるかもしれませんが、
あたかも全ての大麻喫煙者がコソコソしているとのっけから言ってくるというのは、
偏っていると言わざるを得ないです。「仕方なく人目に付かないようにして吸う」というのと
「隠れてコソコソと吸う」というのは見た目は同じであっても、思いが全く違います。

台風さんは、「教えて欲しい」という言葉で接してきていらっしゃいますが、
私には自分の目に見える範囲のものと感覚的に不快に感じるものを大麻喫煙者にぶつけ、
提案という言葉に変えて自分の持っている意見を正論として主張しているようにしか見えません。
こういう言い方をすると腹を立てるかもしれませんが、終始「コソコソ」という
言葉を使っているところに、中立な意見は見えてきません。敢えて「感情的になる」と
伝えてきてはいらっしゃいますが、一方的な感情的見解であることは否めないです。
正確な論議を求められるので在れば、客観的中立的な言葉を選ぶ方が妥当かと思います。
曲がり形にもここは見ず知らずの人達がコミュニケートする公の場です。
そういった状況も考慮に入れて発言していただきたく思います。

11/23(金) 08:13:12 永遠の台風 日鷲さんへ。
僕の書いたことが、ずいぶんと誤解されてしまっているようなので、日鷲さんには個人的にメールさせていただきます。

11/23(金) 08:39:56 日鷲 メールで討論？
永遠の台風さん。私が何をどう誤解しているのかは判りませんが、同じように
誤解している人もいるかと思われます。私にメールを送って頂くのは構いませんが、
このテーマに関してはこのサロンでレスしていただきたく思います。
これは私とあなただけの議論なのではなく、他の投稿者やROMの方達も見ているので、
こちらでその誤解を解いていただきたく思います。
サロンで持ち上がった大麻をテーマとした討論を、敢えてメールでする気はありません。

11/23(金) 09:20:38 たく梵 おはようございます
今帰り着きました。寒いですが、音に身をゆだねながら見る朝日わすごくきれいでした！（ほそぼそとしてますが、なにかぬけさせてくれました。）
台風さん、家のブルわポルシェといいます。（あまりポルシェわ好きでわないのですが、後ろ姿がにてる！と思つた物で）風呂が嫌いなわがままな野郎です。（３歳）僕の彼女よりえらそうなので、ぼくわたいへん気に入つてます。
みなさんいろいろな事考えているんですね。僕は、むずかしい話しわにがてですが、カンナビスととしてなにかできるのでしょうか？たしかに、台風さんのいわれてる事わ魅力的です。僕わ映画が好きで、（鹿児島の映画館わあまり、音がよくないので、２週間に１度ぐらい福岡にいきます）映画館で吸えたら（
吸いわしませんが飲んでます）どんなに幸いか！！ト思います。すいません、またぼけてますね。取りあえず、眠ります。また、起きてから表れます。
（今度わ大丈夫だと思います）

11/23(金) 09:20:38 たく梵 おはようございます
今帰り着きました。寒いですが、音に身をゆだねながら見る朝日わすごくきれいでした！（ほそぼそとしてますが、なにかぬけさせてくれました。）
台風さん、家のブルわポルシェといいます。（あまりポルシェわ好きでわないのですが、後ろ姿がにてる！と思つた物で）風呂が嫌いなわがままな野郎です。（３歳）僕の彼女よりえらそうなので、ぼくわたいへん気に入つてます。
みなさんいろいろな事考えているんですね。僕は、むずかしい話しわにがてですが、カンナビスととしてなにかできるのでしょうか？たしかに、台風さんのいわれてる事わ魅力的です。僕わ映画が好きで、（鹿児島の映画館わあまり、音がよくないので、２週間に１度ぐらい福岡にいきます）映画館で吸えたら（
吸いわしませんが飲んでます）どんなに幸いか！！ト思います。すいません、またぼけてますね。取りあえず、眠ります。また、起きてから表れます。
（今度わ大丈夫だと思います）

11/23(金) 09:52:41 たく梵 日本語
むずかしいですね。たしか、子供の頃、わ、は、のちがいで国語の先生におこられたことがあります。ネツトで（まだうまいこと変換ができません）話すことは文を書くことですからむずかしいですね。でも、おもしろいですね！

11/23(金) 10:57:26 永遠の台風 日鷲さんへ。お返事の続きです。

>あなたの周りの人やあなたの感覚でコソコソしていると思われるかもしれませんが、
>あたかも全ての大麻喫煙者がコソコソしているとのっけから言ってくるというのは、
>.偏っていると言わざるを得ないです。「仕方なく人目に付かないようにして吸う」というのと
>「隠れてコソコソと吸う」というのは見た目は同じであっても、思いが全く違います。

僕がのっけから全ての大麻常用者がコソコソしていると言いましたか？僕は少なくとも、常用者であっても山崎さんのようなカミングアウトこそ、筋の通った戦い方ではないかということをいってきました。中立とか、偏ってるとか、そういう客観的基準はいつもあいまいなので僕にははっきりしたことは言えません。あなたから見たら偏っているだろうし、客観的にみて一方的な感情的見解もあると思います。なるべくそうならないように心がけたいとは思います。「コソコソ問題」にも書きましたが、実際に警察から逃げ隠れしている以上、一般的客観的にいって、人目を避けて大麻を常習している、という現実があります。コソコソという言葉に代わる言葉が、人目を避ける、警察から逃げる、隠れる、などならば、事実に近く、不愉快ではないのでしょうか？また、見た目がコソコソしてるんなら、その思いに同情してくれない人間からは、大麻常習者がどんな思いをもっているにしろ、僕からでなくともコソコソしてるっていわれることはわかってください。
客観的に見て、大麻を常用するというただそれだけのために、法を破り、警察から逃げ回り、人目を避けて隠れる大麻常用者の、「俺達はこんな理不尽な目にあっている」という言葉を、果たして社会的責任を果たしている大人がどれくらい耳を傾けてくれるでしょうか？

>台風さんは、「教えて欲しい」という言葉で接してきていらっしゃいますが、
>私には自分の目に見える範囲のものと感覚的に不快に感じるものを大麻喫煙者にぶつけ、

僕が僕の目に映るものについて話をしていることは確かで、それは日鷲さんからするとずいぶんと狭い世界なのでしょう。対話以外の部分でも広げていこうとしているのでご容赦ください。ただ、「感覚的に不快に感じるものを」、大麻常習者にぶつけ・・・？教えてください。僕の文章の中でどこに書いたことが、僕が「感覚的に不快に感じているもの」（つまりそれは、論理的な根拠もなく、なんとなく気に食わないものってことですよね。）だったんでしょうか？客観的中立的なご意見をお聞かせください。また、僕が「教えてほしい」という言葉を、ポーズのみで用いていると判断される箇所と、その根拠も教えてください。それを提示されないのであれば、それこそ「感情的な不快」を表明しているだけに過ぎないことになると思います。

>提案という言葉に変えて自分の持っている意見を正論として主張しているようにしか見えません。

僕の意見を正論としてぶつけることのどこがおかしいのでしょうか？提案という言葉がポーズである箇所と根拠もお示しくださいますか？

>こういう言い方をすると腹を立てるかもしれませんが、終始「コソコソ」という
>言葉を使っているところに、中立な意見は見えてきません。敢えて「感情的になる」と
>伝えてきてはいらっしゃいますが、一方的な感情的見解であることは否めないです。
>正確な論議を求められるので在れば、客観的中立的な言葉を選ぶ方が妥当かと思います。

わかりました。コソコソという言葉が、日鷲さん、その他多くの方にとっては一方的感情的な、不愉快な言葉であるとわかりましたので、上に書いたとおり、人目を避ける、隠れる、警察から逃げる、という言葉を使うようにします。ほかによさそうな言葉がありましたら教えてください。

>曲がり形にもここは見ず知らずの人達がコミュニケートする公の場です。
>そういった状況も考慮に入れて発言していただきたく思います。

はい。なるべくみんなが不快にならないような言葉を使うようにします。



11/23(金) 10:57:56 永遠の台風 日鷲さんへ
やっぱ書き込みます。たくさんの方が見てくださってるわけですし、大切な意見の違いだと思いますので。

>「大麻が言うほどの害がない、麻薬とは違う」という見解は、それを理解している
＞者の持っているものです。しかしながら社会は未だに「大麻は有害、麻薬」とい
＞う見解に立っています。そのような状況の中で喫煙する場合、やましい思いなど
＞無くても隠れることが得策となってきます。これはとても悔しい思いなのです。＞よ。

その悔しさは僕にはわかりません。想像することはできますが、おそらくずいぶんと距離があるんでしょうね。日鷲さんは、大麻常習者は、何か生まれたときからいわれのない迫害を受け続けてきたかのようにお感じのようですが、なんども申し上げるように、それは僕の認識とはずれています。大麻の事実をわかってもらえない、ゆえに隠れて大麻を吸うしかないという悔しさは、現状において、その所持が違法である大麻の使用を自ら選択した人間の、自然な感情だと思うし、同情すること自体が難しいのです。大麻を吸うのを停止し、法を改正、もしくは非犯罪化させれば、もうそんな思いはしなくてすむんじゃないですか？まるで他の選択肢がなく、どうすることもできずに迫害されている、というイメージは、正直言ってどこか自己陶酔に見えてしまいます。不備のある法律であっても、大麻取締法の存在を知りながら、あえて違法行為を選択したのですから、理不尽に隠れなければならない悔しさを理解してほしいとおっしゃられても、僕には難しいということはお分かりいただけますか？僕はそれをあえて選択しなかった人間ですよ。隠れたくなかったから、根拠のない法律で犯罪者扱いされる危険を冒してまで、隠れる悔しさを味わいたくなかったから、隠れて大麻を吸うことなく、こうしてここに文章を書いているんですよ。自分の選択で手に入れたものがあるんなら、それに伴う責任や感情まで自分で引き受けるのが大人でしょう。悔しさをわかってほしいから、コソコソっていわれると不愉快っていうのは、僕のが一方的な意見であれば、同じように一方的な意見であると思います。大麻常用者は被迫害者でありコソコソするほかに方法がない、という日鷲さんの認識に対して、そんなことない、大麻常用者は自分の意思で隠れたり、警察から逃げ回ることするのをやめることができるし、大麻の使用だって自分の意思でやめることができる、というのが僕の認識です。大麻常習者は、自分が吸いたいから自分の責任で吸っているんですよね。決して生きるために吸うとか、家族で暮らすために吸うとかじゃないんですよね。これだけは明確にしておいてください。

＞それをご理解いただいていないようですが、そういった心情も理解しないで、
＞.コソコソ＝卑怯者と言っているような言い方では誰だって不愉快になりますよ。

「台風の立場」４をご覧になってください。それから過去の僕の文章をよくご覧になってください。下にも書いていますが、僕が卑怯という言葉を使ったのはあなたの発言を受けてただ一度きり、しかも法改正を求めながら、大麻使用を停止することをせず、現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間に対してです。また、それを日鷲さんが勝手にイコールでつながれるんであれば、常に、僕がコソコソしているという批判をしている相手が、「法改正を求めながら、大麻使用を停止することをせず、現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間」であることを忘れないでください。

>正直「喧嘩売ってんのか」と思われても仕方ないと思いますよ？

喧嘩・・・・・ですか。売ってませんよ♪　少なくともそんなつもりはないですよ。

11/23(金) 11:11:30 永遠の台風 たく梵さんへ。
ポルシェ、ですか、ブルドッグに対する印象が変わるような名前ですね。
最近見た映画では、ショコラ、とか、続サルの惑星、とか、
それからやっぱりファイトクラブが面白かったです。
ファイトクラブは特に、ラストシーンが印象的で、
なんどもまき戻してみてしまいました。
あと、ビデオで見るとサブリミナルな箇所が幾つか判明して楽しかったです。
たく梵さん、「え」と「へ」は大丈夫ですか？僕は大丈夫ですけど・・・
あと、「じ」と「ぢ」は最大の難関です。
地面という字を入力するときに、「ぢめん」ではなくて「じめん」というのが
いまだに納得できません。地球は「ちきゅう」なのに・・・。
気をつけてください・・・。

11/23(金) 12:04:41 :D つーかさ、
永遠の台風＞
やり取り見てると、なんで「そこまで」人の行動や考え方が気になったり、いちいちくどい訳？　あなたにゃかんけーねーよ。関知するところじゃないでしょ。
なーんか、大昔のありがちな学級会で、延々人に難癖つけてる奴みたい。
己とは別の人格を持った他人なんだから、自分と違って当たり前だろうが。不毛なやり取りすんなよ。

11/23(金) 13:34:48 K 更に続けてたとえ話をしてみましょうか
まず最初に質問に答えておきますか。
法改正を僕は望んでいますが、僕の最終的な望みは医療大麻解禁なので
その意味で法改正を望んでいます。
医療大麻解禁については、カナダの例を見る限り非犯罪化があって初めて
成り立つと僕は考えています。
ですので、今は非犯罪化に賛同しています。
僕一人が使う分なら、大麻問題には関わらなかったでしょう。
↑これで二つ目の質問にも答えてますね。

それじゃ本題。
前提
法は法益があって初めて機能するもの。

60年代から現在に至るまでの同性愛解放のムーブメントと
70年代から始まった大麻解放とのムーブメントはやはり共
通するので、しつこくたとえ話をしてみましょうか。
＊せっかくインターネットに繋がっているのですから一連の
＊運動を（同性愛解放運動、大麻解放運動）調べてみてください。
＊ヨーロッパやアメリカの運動を調べていくと驚くと思いますよ。

まず、現在、日本では同性愛は禁じられていませんが「私は
同性愛者だ」と声を大にして言うことが出来る人がいるでしょ
うか？

あんまりいないと思いますよ。
どうしてでしょうか？
まだまだ偏見が強いので社会的に抹殺されてしまうからですね。

一方、大麻についても声を大に使用していることを宣言する人は
いませんね？
なぜですか？
社会的に抹殺されてしまうからですね。

では、大麻を吸わなければ良いじゃないか、と
ごもっとも、大麻を吸わなくたって死にやしません。

では、同性愛についてはどうでしょうか？
人を愛することを禁じられたところで死にやしませんね。

では、どこに問題があるのでしょうか？
このばあい、両方ともに言えるのは、不当に制限を受けていると言うことです。

大麻は麻薬ではありません。ハーブの一種です。
この嗜好を持っている人がなぜ裁かれなければいけないのか？
間違った法のために自分の趣味嗜好を変える必要があるのかっ
て事ですね。

これ、非犯罪化したとしても、実はこの問題はまだ続きます。
社会的な偏見がありますからね。
この偏見が無くなったときに初めて法改正が成り立つと思っ
ています。

大麻についてなぜ不当だと思っているのか？
は前にも書いたので書きません。

それと、こそこその件ですが、僕は使ったことはありますが所持
はしていないので堂々としています。
医療大麻について病人が何とか栽培免許を取れないか、知事とマ
トリを交えて話し合ったこともありますし、医師が僕に協力する、
との前提で研究者免許を申請したこともあります。
こそこそ、とか言われるのは全く持って不本意ですね。

11/23(金) 18:03:14 永遠の台風 Dさん
こんにちは。はじめまして。
くどい、人のことに口出すな、ですね。
へこむなあ・・・・かなりたくさんの人を不快にしていることがわかっているので今にも投げ出しそうな気持ちです（笑）でも、違う人格否定してんのは僕ですか？、それともあなたですか？意見が違うことが、僕の原動力で、僕自身が変わることも、僕の目的です、っていうのも建前にしか聞こえんのやったら・・・もう対話成立せーへんで。こういう変態もおるって事で勘弁してや。昔から学級会にはつきもんだったでしょう♪自分の立場を明らかにせず、やじとばすだけの「覚悟」なら、もうちょっと黙ってみていてくださいますか？

11/23(金) 18:57:18 永遠の台風 Kさんへ。お返事です。
前提♪

現状では法益のないことを証明し、大麻取締法を改正しましょう。

それじゃ本題♪

＞60年代から現在に至るまでの同性愛解放のムーブメントと
＞70年代から始まった大麻解放とのムーブメントはやはり共
＞通するので、しつこくたとえ話をしてみましょうか。
＞＊せっかくインターネットに繋がっているのですから一連の
＞＊運動を（同性愛解放運動、大麻解放運動）調べてみてください。
＞＊ヨーロッパやアメリカの運動を調べていくと驚くと思いますよ。

ここまでおっしゃるんなら・・・・わかりました。調べてみます・・・っていうかわかりやすくその共通性を教えてくれません？ネットを挙げられるんであれば、わかりやすいページ教えてくださるとか・・・にゃはは。やっぱ知識は共有しなくちゃね♪
今回のように「ムーブメントの共通性」といわれると、確かにありそうですが、前回のように大麻と同性愛一緒にされるのは、かーなーり、まだ抵抗ありますね。これ、単なる誤解ですか？僕の頭がかたいんかな・・・？（笑）あと、大麻も同性愛も社会からの偏見が強く抹殺されてしまう、大麻も同性愛も、やめたところで死ぬほどのものじゃない。とのことですが、僕の感覚では、人を愛することを禁じられれば、人は死にます。SEX禁止されれば、人類は間違いなく滅びます。（人工授精とか無しよ♪）嗜好品をひとつ取り上げられることと、愛することを禁じられることはその意味がまったく違うと思っています。同性愛はあなたのおっしゃる「ハーブの一種や趣味思想、趣味嗜好」ではありません。どう思われますか？

＞では、どこに問題があるのでしょうか？
＞このばあい、両方ともに言えるのは、不当に制限を受けていると言うことです。

ここらへんなんですよ。納得できないのは。「大麻所持・使用者迫害説」が僕に説得力ないのは、大麻は使用は選択可能で、状況を把握しながら自ら選択した結果として現状があるっていうことです。つまり不当に制限受けるような状況は、責任もって自分で選択した状況だし、その状況を変えることもできるってことです。いいですか？一方同性愛は、選択したものと違うの・・・・（いや、きっとこの辺受け止め方の違いがあるのかも、そうであってほしいなぁ）、選択した同性愛があってもいいけど、生まれつきの選択したわけじゃない同性愛があるのね。このへん一緒くたにして、不当に制限を受けてるって言葉だけでくくられることに抵抗があります。（これはあなたが先に書いた、ムーブメントの共通性とはまったく別のことよ。）ここはっきりしとかない？そーすると僕は楽になります（笑）
そして、段々わかってきました。大麻を愛好する方にとっては大麻は嗜好品以上のものでしょうが、大麻はやっぱり嗜好品だと僕は思ってるってことです。コソコソ問題も含め、ここらへんからズレが生まれてるんですかね。いや、勘違いならいいんですけど。だからといって国内では大麻にに手を出すつもりもないし・・・。このズレはどーしよーもないんかな。僕と同じように感じてんのは、僕だけじゃないと思いますけど。

＞これ、非犯罪化したとしても、実はこの問題はまだ続きます。
＞社会的な偏見がありますからね。
＞この偏見が無くなったときに初めて法改正が成り立つと思っ
＞ています。

細かいんですけど、偏見なくなるかどーかはもう手に負えないから（努力を放棄するって言う意味じゃないよ）、ちゃんと権利として法で保証することが大切なのではと、そんな風にかんじています。←実は大きな違いだったりして♪

＞こそこそ、とか言われるのは全く持って不本意ですね。

知事さんやお医者さんと会うときだけじゃなく、吸うときも、人前から隠れたり、警察から逃げたりしなければ、説得力あるんですけどね。ごめんなさい。あなたのように法改正を真剣に求めながら、国内で大麻使用を続けられるかたに対しても、いいたいことはいいますが、「コソコソ」とはもういわないと思います。それをもってお許しを・・・。

11/23(金) 19:40:44 永遠の台風 小休止
あまりにお返事を書きすぎてお疲れぎみです・・・・。まだ日鷲さんとBさんへのお返事がすんでいません・・・・もう少し待ってください。本当に喧嘩をしたいわけではないです。そうでしたらもっとムチャクチャな文章を書いています。（今でも十分支離滅裂ですか？）一人のかたを不愉快にしてしまうのは、なんだか遠くからにらみつけられているようで、落ち着きません。一人のかたから批判、否定されるのは、世界を照らすランプが一段明るくなったようで、身の縮まる思いです。それでも、自分の言ったことに責任持たなきゃとおもってきりきり舞いしてます。謝るべきことは謝ります。ですがこの口が勝手に言いたいことを言ってくれるので、ぬぐってもぬぐってもぬぐいきれない尻拭いをしているようです（笑）しかし、本当に皆さんが真剣にお返事を下さるのでうれしいです。お付き合いくださって感謝しております。永遠の台風♪

11/23(金) 20:04:30 日鷲 文字だけで理解するのは大変ですね
永遠の台風さん。誤解というのは「大麻喫煙とカミングアウト」のことではなく、
「コソコソ」と言う言葉の使い方についての見解の相違だけなのでしょうか。
誤解というものは発する者受ける者双方にその原因があると思います。つまり
私とあなたの表現力と読解力の問題も一因にあるということです。
あなたは「そんなことは言っていない」とは仰いますが、「コソコソ」という言葉の
ニュアンスには語らなくても伝わってくる意味合いというものがあります。
それは同じ環境と言葉を使う者同士の共通観念から生み出されますよね。
「コソコソ」には「卑怯」というニュアンスが付きまといます。その言葉を
使ってないと言っても、感情から遠回しにそう言っているのと同じと受け取るのは
私だけではないと思います。そう受け取るのも感情論かも知れませんが、言葉から
感じるものを正直に表現すれば、そういうことにはなりませんか？冷静な語り口調でも
言葉の意味合いから感情を伝えることだって出来ます。そしてそれは受け手に
伝わるもんです。それに反応したまでです。悪意がないのは了解しているのですが、
毒に感じてげんなりしてしまう人もいます。このサロンに限らず、討論であっても
それくらいの気遣いはお互いにもちたいものです。これは非難ではありません。

＞その悔しさは僕にはわかりません。想像することはできますが、おそらくずいぶんと
＞距離があるんでしょうね。日鷲さんは、大麻常習者は、何か生まれたときから
＞いわれのない迫害を受け続けてきたかのようにお感じのようですが、なんども
＞申し上げるように、それは僕の認識とはずれています。

「悔しい」というのは、隠れて吸わなければならないということよりも、理解して
もらえないことを言っています。隠れることは副次的なことなので、それ自体を
悔しいとは思いません。自分は事実に即して、大麻取締法に違反している以外は
まっとうにやっているというのに、またその違法行為自体も事実誤認から違法と
決められている中で、悔しいと思うのは普通のことだと思います。
また、なぜ「生まれたときからいわれのない迫害を受け続けてきた」ということに
なるのでしょうか。生まれたときから大麻を吸っているわけでもあるまいし、それは
私の言葉から「大麻を吸う人間は悲劇のヒーローヒロイン」とでも感じられたから
なのでしょうか。そんな思いの人は殆どいないと思いますよ。つまり思い過ごしです。

＞僕がのっけから全ての大麻常用者がコソコソしていると言いましたか？

私は「あたかも」という言葉を使っています。「まるで」という意味です。
あなたは「コソコソするのは良くないと思う」ということをネットの掲示板を使って、
大麻喫煙者に訴えています。先にも申し上げましたが、「コソコソ」と言う言葉には
ネガティブな意味合いがあり、それを顔も人格も知らない人に対して使うと言うことは、
まるで大麻喫煙者を十把一絡げにコソコソしていると言っているように聞こえます。
そんなつもりではないと仰っても、そう受け取られる要素があるのです。
意図していることがうまく伝わらない。それには言葉の使い方というのもあると思います。


（続きます）

11/23(金) 20:04:54 日鷲 続きです
＞そんなことない、大麻常用者は自分の意思で隠れたり、警察から逃げ回ることするのを
＞やめることができるし、大麻の使用だって自分の意思でやめることができる、
＞というのが僕の認識です。

それは捕まるか喫煙を止めるかということになりますよね。どんな人がどんな覚悟で
自分の生き方を決めているかも判らないので、それに関しては言及のしようがありません。
「法に違反する」こと自体が社会人としての義務を放棄していることにもなりますので、
確かに違法行為は勧められる物ではありません。ですが大麻取締法の不備を唱えている
立場としては、大麻取締法をちゃんとした法律だとは認識できないです。
最低限、自分を大切にして他人に迷惑をかけない。それがマナーであり社会常識で在れば、
公には大麻喫煙を奨励も批判もできないです。というのが私の認識です。
なによりムーブメントには関係のない事とも思います。
それと繰り返しますが、「法改正」なんて求めていません。

＞大麻を常用するというただそれだけのために、法を破り、警察から逃げ回り、
＞人目を避けて隠れる大麻常用者の、「俺達はこんな理不尽な目にあっている」
＞という言葉を、果たして社会的責任を果たしている大人がどれくらい耳を傾けて
＞くれるでしょうか？

もう一回言います。カンナビストは大麻常習者の集いではありません。
繰り返します。会員には非喫煙者も大麻を嫌う者も居ります。伝えたいのは
大麻喫煙者の境遇ではなく、事実誤認により作られた間違った社会常識の認識であり、
それにより非人道的な扱いを受ける被害者が出てくるということです。
被害者とは大麻喫煙者だけを言うのではなく、大麻の処方を求める患者等も
含まれているのです。また非人道的とまでいかなくても、産業利用を求めている人達も
被害にあっているようなものなのです。

＞僕が「教えてほしい」という言葉を、ポーズのみで用いていると判断される箇所と、
＞その根拠も教えてください。

「教えて欲しい」と言っている人の接し方ではないですよね。謙虚であれとは言いませんが、
言葉だけで態度は批判に見えますよ。

＞提案という言葉がポーズである箇所と根拠もお示しくださいますか？

ポーズではなくただ主張しているだけに思えます。提案の根拠に主張はつきものです。
ですからそれをとやかく言うつもりはありませんが、カンナビストのムーブメントに、
カミングアウトも喫煙非喫煙も関係ないと何度も申し上げているのに、それを
繰り返すのは提案を通り越してただ言いたいことを述べているに過ぎないでしょう。

主張する教えて君をうざったいとは思いませんが、もうちょっとカンナビストの言う
大麻問題というのを学んではいただけないでしょうか。これはあさださんと同じ意見です。

永遠の台風さんの書き込みに反論意見もありますが、お互い納得できるような
建築的な議論にしたいと思っています。めげないでくださいよ。

11/23(金) 21:20:22 永遠の台風 日鷲さん。誤解はまだまだあります。
今あなたへのお返事を書いていますが、とりあえず一言断割らせてください。まず、「台風の立場」の３、と４をよーく読んでください。謙虚でないといわれても、よーく読んでください。日鷲さんの最大の誤解は、

僕が「カンナビスト」を対象に発言したことはただの一度もなく、自分の意思で法改正を主張し、法改正を主張しながら大麻を常用する人たちを対象に批判を繰り返してきたことを、まったくどこかに置き忘れてしまっていることです。

このことに関して、書き方にも問題があるとかいわれても、ちょっと納得できません。マジでこのことだけはきちんとおさえてください。その上であなたにお聞きしたいことが山ほどあります。コソコソ問題でもそうでしたが、言葉の定義の問題は確かに本質的ではありますが、かなりの消耗感があります。お互いに想像力をフルパワーにして頑張りましょう。自分の知識のなさを棚に上げて、生意気ですけど、言葉の揚げ足取りみたいなのはしたくありません。そのためにも、話題を絞ってお返事していきたいと思います。あえてメールをくれるなということなので、以後、お返事のペースが落ちると思いますが、こうやってこつこつやることが、お互いのことをよく知る何よりの近道と信じていますので、お付き合いください。

＞めげないでくださいよ
うわーーん。正直めげそうですぅーーー。やけどこれも自分で始めたこと、最後（僕の目指す法改正）まで責任持って頑張ります。ありがとうございます。

11/23(金) 23:34:51 日鷲 うーん
＞僕が「カンナビスト」を対象に発言したことはただの一度もなく、自分の意思で
＞法改正を主張し、法改正を主張しながら大麻を常用する人たちを対象に批判を繰り返して
＞きたことを、まったくどこかに置き忘れてしまっていることです。

ちゃんと判っていますよ。それに関しては法改正でも撤廃でも自分の主張に合わせて
自分のやり方で永遠の台風さんがおやりになればいいことだと申し上げているはずです。
ですがカンナビストの主催する掲示板では、過去の教訓などを踏まえて「非犯罪化」を
主張するのが我々としての立場であって、提案として妥当で在れば受け入れる
立場はあるとしても、永遠の台風さんのそれはカンナビストのムーブメントには
そぐわないと申し上げているではないですか。つまりはあなたの主張するやり方とは
あなたのやり方であってカンナビストのやり方ではなく、各の立場と現実で
それを求めれば良いことなのです。

あなたが自己の主張を人に認めてもらうために宣教師の如く活動されることには、
あなたのやり方としてそれを認めているつもりですし、そう伝えているはずです。
但し、実際我々はカンナビストの主張を理解し賛同することによって活動指針を定め、
それに則して運動しているわけであって、それが我々のやり方であり、永遠の台風さんの
主張とは相容れない部分があるわけです。これは永遠の台風さん個人という存在と、
一つの方向性でまとまっているカンナビスト会員という存在との意見の相違に他ならないのです。
そしてここでそれを述べられると言うことは、非会員の、そして大麻喫煙者に対しての、
永遠の台風さんのメッセージということになりますよね。そしてあなたは非喫煙者であって、
それでいて喫煙者に対して喫煙者の在り方を述べていらっしゃいます。それは
社会を対象としているカンナビストとは違い、大麻喫煙者を対象としています。

法改正を求める永遠の台風さんの主張を一つのムーブメントとして考え、そしてそれが
大麻喫煙者を対象にしているので在れば、その独自のやり方があるはずではないですか？
「非犯罪化」を求め社会にそれを伝えようとしている我々のフィールドで、
「法改正」を求め大麻喫煙者にそれを伝えようとしているあなたのやり方は、
主張も目的も方法も対象も違うわけです。そしてカンナビストのサイトの掲示板で
それを述べ、カンナビストを対象にしていないとあなたは言う。それでいて我々に
教えて欲しいと言い提案もしてくる。それではただ永遠の台風さんが思いを放言しているに
過ぎないではないですか。思いを放つのは構いませんが、批判混じりだったら
反発を受けるのはしかたのないことだし、喫煙者といえどもカンナビスト会員の
占有率が高いこの掲示板で、あなた独自の（つまりカンナビストとは関係のない）
主張を勧められるというのは、うーん、なんか筋違いのような気がします。

それでもその線に固守するということは、やはり単なる放言か、一人の非会員による
内部改革を図ろうとしているのか、場所を借りて活動しているとしか取れないです。
それを邪魔者とまでは言いませんが、ここはカンナビストのサイトであるわけですから、
その立場で我々が反論するのは当然のことではないでしょうか。

大麻をテーマとして論を進めていったとしても、僕には僕の主張とやり方がある
ということに帰結することなのであれば、それはそれで終わってしまいます。
というかそういう結論になりませんか？後に残るのは大麻喫煙者に対する批判しかないです。
しかしながらそれは非犯罪化を求めるカンナビスト会員の中にいる大麻喫煙者には通用しません。

もし本当に法改正とカミングアウトと喫煙の停止を求める運動のようなことをしたのであれば、
ここは場所が違うんではないでしょうかねえ。返ってくるのはカンナビストとしての
レスが殆どと言うことになりますし、それは訴えかける対象が違うとも思えます。
ここよりも、法改正を求めながら、それこそコソコソしている人達を相手にしたほうが
良いんではないでしょうか。いや、これは提案ですよ。

11/24(土) 00:11:24 あさだ まさに台風のようだね
ご苦労さんです、あなたが突然現れてからの書き込みの量たるや平常の3倍以上って感じですよ。まっすぐに自分の疑問をぶつけつつ、本質的に事態を改善したい(法改正、撤廃にまで持ち込みたい)と願う気持ちについては理解しますよ。僕も個人的にはそう考えています、ただしその為に現状の大麻使用を我慢した方が良いと言う意見については、戦術としてのより大きな利点を感じません。

こそこそと言う表現は少なくとも、僕の感覚には当てはまらないので不当な表現と言う事を言ってます。他人の事は多くしりませんが、僕同様に考えているものはけっして少なくないですから、少なくとも現状に対する正確な指摘じゃあないよ。

でね、過去にもいくつかの法律が、少なくとも政府にとっては不本意ながら、もしくは自発的でなく変更され、廃止になったヶ－スがあります。
その一つが食管法ですし、外国人指紋押捺に関する外国人登録法の規定の変更です。

食管法は戦後の食糧不足の時期に、平等な配給をめざして導入されましたが、その後米余りになっても廃止されず、米の二重価格制を産み、一方では減反政策のなかで、意欲のある農家の努力を挫き、一部の業者に免許制の事業のうま味を提供し続けていたのですが、その一方で消費者の側からは見向きもされずにいた変な法律でした。

外国人登録法については、在日朝鮮人の歴史的残留理由に対して、不当な要求であり人権無視の批判が高まって廃止に追い込まれました。ある大麻事件の例で裁判長は、このような事例をあげて現行法の改正を、この様な形で市民運動として展開する事も価値あり、と言った見解を示しています。

これらの例では反対者はまもる事ができないか、あるいは守りたくないと言う事情から法制の変更を求めた訳です。現行法に従ってないから、現行法の改正を要求出来ないと言う論理はどの様な根拠に基づくのでしょうか？

またあなたの意見を通読して行くと、やはり第一に情報の不足による独断的な仮定、経験者でない人に特有の感覚的嫌悪の表現があったりして、なんとも肯定的に受け取りにくい部分が多く、結局なにを言っても、本質的には聞き入れてもらえない様な感覚にとらわれます。

いろんな点で僕とあなたは違う感覚をもっているとしか言えないんですよ、今はね。でね、極端な事いっちゃうと、あなたに理解してもらえなくてもいいや、って気になっちゃうのさ正直に言うとね。我が道を行きなさいよ、僕らも我が道をいくからさ、って言う気分になるんだな。

それでいい？

11/24(土) 00:11:47 koh お知らせ
今週日曜日の代々木公園ミーティングのお知らせです

25日（日）お昼の12時より代々木公園中央広場噴水附近でアウトドア・サロン（ミーティング）を行います
どなたでも自由に参加していただけますのでお気軽におこし下さいね。
（目印はカンナビストの旗を木にぶら下げたいと思います）
2時過ぎごろまで代々木公園で時をすごしてから（最初は3時ごろまでを考えてましたが寒くなる前に切り上げましょう）
その後、原宿か渋谷でタウンキャラバンを行う予定です。（参加自由）
詳しくはトップページよりご覧下さい

今日の天気予報では日曜日もいい天気のようですね　皆さんお気軽に参加して下さいね。お待ちしてます。

11/24(土) 01:12:44 老麻 この掲示板の・・
冒頭に「ここでは、大麻をキーワードにして、私たちが現在生きている社会の問題点について真剣に議論、討論したいと思います。 」と記されております。反発的な少数意見でも思いやりを持って大切に扱って上げて下さい。喫煙経験者なら度量があり懐も大きいはずです。

11/24(土) 01:17:11 CyberPunk 永遠の台風さんへの返事
永遠の台風さん、

＞はじめまして。僕は最近カポエィラに興味を持ってる２６歳の大学院生です。
＞でもカポエィラは危機管理とは関係ありません（笑）
＞とりあえず法的に後ろめたい部分はないつもりの「石橋たたいて渡る派」です。

カポエラですか。僕も格闘技やってた事あったのですが、現在カポエラって本格的な格闘技として教えられているのですか？（すんません、無知なもんで…）
と、本題に入ります。

＞大麻使用の経験もあるようですし、お聞きしたいことは多いんですけど、どうなんですか？

はい、あります。それが原因で前科者になりましたし。（苦笑）
永遠の台風さんが言われる「カミングアウト」は僕のような人の事だと思うのですが、
私は結果的にカミングアウトしても恐いものなし、ってな状況になった結果
こうなっただけです。
恐いものがなければ、逆手にとって利用しない手はない、と。
ただ、もし事件がなくて検挙されなかったらカンナビストを影ながらに応援する程度で
ムーブメントへの参加そのものは控えてたかもしれません。
そう言う意味では、僕のようにカミングアウトして活動してる人よりも
麻が好きで、検挙もされてなくて、活動してる人の方がよっぽど勇気もあるし
立派だと思います。
火の粉がふりかからないのが一番ですからね。

＞現実に法改正を真剣に考えていらっしゃる方にも、同じような考えの方は多いのでしょうか？

どうなんでしょうね？正直、どのぐらいいるかは存じておりません。
補足ですが、僕にとっての危機管理はなにも
人に言わない事だけではなく、
人に聞かないことも含まれています。
つまり、吸ってたとしても、僕もあなたも、知らない方が身のためと思ってます。

＞サイバーパンクさんは堂々とすって「前科者」に
＞レベルアップされたんですか？

断っておきますが、僕は好き好んで前科者になった訳ではありません。
今思えば、かなり浅はかだった故に逮捕された訳ですが、
何も堂々と吸っていたわけではありません。
もう一つ付け加えると、「レベルアップ」したなんて、
微塵も思っていません。
私はもう自分の経験について面白可笑しく言われても気にならないように
なりましたが、
大抵の場合は「レベルアップ」とか言われたらめちゃくちゃ頭に来るものですよ。
ここにも不幸にも逮捕されてしまった方が多くいますし、
自ら予定して逮捕された人なんてほとんどいないんです。

＞コソコソ吸ってる方にはわざわざ「私みたいになりますよ」とは言ってあげないんですね♪

直接は言いません。
僕が言うことは、「僕を見て、自分で判断してくれ」ってことです。
それも、間接的に自分の状況を話す事で知ってもらうだけです。
直接誰かに言うことはないし、そんな説教じみた事を言うほど
僕は偉くはないです。

＞僕も法改正を真剣に考えてる方にしか、こんなこと言うつもりはないんですよ。

ここは法改正（法の運用方法の改正？）に興味がある人ばかりですヨ！^_^

11/24(土) 01:53:19 INDOSMOKE お久しぶりです
ＲＯＭばかりですいません・・・
熱くなってますね～～過去の色々な経緯からとっているカンナビストのスタンス
を熱い若者に伝えるのは大変そうです　確かに自分も最初は、使用していては運
動の妨げになるのでは？と考えましたから・・・でも一理あるとは思います
それは個人の自由であって、何も自分は吸っているとか吸っていないとか言う必
要性は感じません　とりあえず大麻の非犯罪化を目指している事は事実ですから
・・・こんなものに重罪を与えて前科モノになったり、人生を棒に振る人達がい
る事実を何とかしたいものです　口をはさんですいません・・・
12月7日、行かせて頂きます（予定）2人分お願いします（サロン使ってすいませ
ん）日鷲さん、ご無沙汰していますが・・・初対面出来るでしょうか？
自分も微力ながら、コツコツと頑張ります　それでは！

11/24(土) 02:45:37 Ｂ 大麻使用者の思い（その一例）
人目を避けて吸うのが後ろめたいか否かは個人の気持ちの問題であり、第三者がどうこういう問題ではありません。
大麻の自由化を訴える上で、大麻の使用を自粛するという行為と意志の強さはとても立派だと思います。
しかし、一方で、あっさりと我慢できてしまえるのなら、その人にはその程度の必要性しかないのであり、
捕まる可能性があるのを承知の上で使っている人たちの方が大麻を必要としていたり、大麻に対する思い入れが強いと言えなくもありません。
自分が良いと思っているもの、間違っていないと思って入ることを法の圧力に負けて我慢することの方が後ろめたいと感じる人もいるでしょう。
上記はあくまで例ですが、大麻を使用する／しない理由は人それぞれにあるのですから、どちらが良いとは一概には言えないと思います。

大麻を吸わなくても生きていけるでしょう。
しかし、限りある人生をできるだけ楽しみたいという欲求は誰にでもあります。
大麻がそうした楽しみをもたらしてくれる、あるいは喜びや満足感を増強してくれるとしたら、
その行為が直接的に他人に迷惑をかけないものであり、
リスクがあることを十分に理解した上で、いざとなったら責任を取る覚悟があり、
それでもなお使用することのメリットが大きいという判断の下で、
自分が理不尽であると考えている法律にやむなく違反している人たちを批難する気にはなれません。
そして、捕まらないにこしたことはないから、十分に注意して安全なところでしか使用しない、というのはごく当たり前の自衛行為です。
また、大麻を吸うことで体調を維持している人もいます（医療使用というレベルではないにせよ）。
例えば、仕事が忙しくて慢性的な寝不足で、たまの休みにゆっくり寝ようとしても眠りが浅くてすぐ目がさめてしまうが、大麻を吸うとぐっすり眠れて疲れが取れるなど。
些細なことかと思われるかも知れませんが、本人にとってはあるとないとでは大違いで、普段の生活に欠かせない物となっていることがあります。

山崎さんの行動は、当初、大麻自由化を支持している人たちの間では
・勇気ある行動
・気持ちは良く解る
といった評価を得ましたが、その後は本人も問題もあり、ムーブメントとしてはほとんど進展がありませんでした。
大麻の自由化に興味のない人たちには、（失礼な言い方ですが）単に大麻の吸い過ぎでおかしくなって突飛な行動に出た人、くらいにしか思われなかったのではないでしょうか。
特攻隊の如く、何ら勝算もないまま闇雲に相手に突っ込んでいくのは無謀な行為であり、犠牲が大きすぎます。
捕まって行動を制限されるよりも、別の方法で運動に参加する方がムーブメントの前進に寄与すると思っています。

山崎さんのように自発的に捕まるというやり方とは違いますが、大麻の自由化を訴えながら、ドウドウと栽培、使用している人もいることはいます。
私たちにはとても真似のできないことで、その人の勇気と行動力は尊敬に値すると思っています。
しかし、それができる人はごく限られており、また、それが最善の方法かどうかも意見が別れるところです。

最後に、
台風さんの以前の書き込みの中に、コソコソ吸っている人たちは捕まるかも知れないというリスクを負っているのだから家族や友人に迷惑をかけているという主旨の発言がありました。
それは同じように堂々と吸っている人たちにも言えることではないでしょうか。
むしろ、堂々と吸っている人たちの方が捕まる可能性が高く、近所の大麻に理解のない人たちから白い目で見られるようになるなど、ずっと迷惑なのでは？
コソコソはいけないけど、ドウドウはいいという一方で、こうした発言に矛盾を感じます。
周りの人たちに迷惑をかける可能性があるという意味では、程度の差はあるにせよ、合法／違法に関わらず、私たちの身の回りでも普段からいくらでも行われています。
タバコやアルコール（それが原因で体を病んだりする）、
車の運転（毎年多くの人たちが交通事故で命を失っています）、
スポーツ（怪我をするかも知れない）、などなど。
皆、そうしたリスクがある上で、メリットの方が大きいから、あえてそれを選んでいる訳で、大麻の使用についても同じことです。
ところで、もし東京近辺にお住まいでしたら、11/25の青空サロンか12/7の定例会年末スペシャルに参加してみませんか？
実際に顔を会わせて話をした方が誤解もなく、お互いに理解できるようになると思うのですが。

11/24(土) 04:13:34 たくろう 台風さん（レスは結構です）
たくろうです。
１週間ぶりのインターネットです。
さて、まず初めに、僕はカンナビストの会員ですが、
現在のところ、僕は大麻は吸いません。まあ、これには
いろいろと、理由があるんですが…割愛します。

君の書き込みをみて、自分が最初に大麻を吸った時のことを、
思い出しました。もう何年も前のこと（少なくとも５年以上前（笑））
地元の知り合い連中などが、今思うとかなり強力なやつを持って
きて、みんなでふかし始め…自分を除く全員が吸っていました。
そして場の成り行き上、当然僕にもみんなのジェスチャーが！
ああ、僕は思いました。

違法行為！自分は結構真面目な市民として生きてきたのに。
刑務所行き！僕は平和な日常からいきなり魔界へと連れて行かれ
てしまうのか！麻薬！→中毒！→廃人！こわいよー。

まるっきり、へたれですね。出来ることなら明かしたくなかった
んですが、正直「麻薬」と本格的な「違法行為」の初体験で、完全に
ビビリまくりでした。恥ずかしい。小学校から植え付けられてきた、
「麻薬」に対する嫌悪感と、これまた僕達日本人にとっては、いろんな意味
で根が深い「遵法精神」ってやつですね。
吸わされすぎて、彼女に電話かけて「もう自分は終わりだ」みたいなこと
を言う始末でした（赤面）。
これが自分の「使用前」ってやつでした。最初は何もわからず、ころっと
寝ました。結局そいつらは、あれが入った小さな袋を僕にくれていきまし
たとさ。で、１ヶ月程かけて吸い、ああ、素晴らしい。邂逅（笑）。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
何が言いたいかというと…
台風さんにはね、我らが日本国の立法機関たる国会に対する、そして司法
に対する、非常に真面目かつ無邪気な信頼、みたいなものが感じられてな
らないんですよ。それと「逮捕される」ってことに対する認識の薄さね。
そしてね、所謂「大麻」に対する（無意識の？）偏見がやっぱり
滲み出てるんだなー。前者の、特に司法に関しては、憲法や労働法の判例を
少しかじってみればわかりまよね？わが国の裁判所の実態は。
まあこれは置いときます。
後者について、台風さんは、「いや、自分は偏見など持っていない。
嫌悪感など持っていない」と仰られるでしょうが、僕にはわかります。
あなたには限界が感じられます。
うっすらと偏見の香りが出てるんですよー。それこそ文章全体から。
（とくに踏絵みたいに大麻の使用を問いただすあたり）。
昔の僕がそうだったから。一緒にするなって（笑）？年齢は同じだけど…。
だからね、なんというか、そういう臭いのせいで賛同が得にくい状態に
なってるのかな、と。

でね、方法は一つ。オランダにでもいって、じっくりと、腰を据えて、
法に怯えず、自由になって、我らが法律がその所持に対して５年の懲役
を科しているものを、胸いっぱい吸ってくるとええよ。飯食ったり、音楽
聞きながらね。ただし、合わない人もいるらしいけど。
日本の幼稚なドラッグ教育が無意識に残存している
人が、偏見から自由になるには、それ（実践）しかなさそうです。
まったく論理的ではないですが、僕は台風さんの書きこみを見て、
そのように確信しました。本気でお勧めします。
それから、できるだけ、経験者のお友達と一緒がいいですよ。

11/24(土) 05:11:34 城氏部 悪法は悪法
台風さんの「法改正を求めながら、大麻使用を停止することをせず、現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間」...について、僕の意見はこうです。
つまり、「法改正を求めながら、大麻使用を停止しない者」は「現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間」となりますが、自らの信念から大麻を使用し、なおかつ現行法と大麻問題と、それに伴う社会背景に問題意識を持ち、その「おかしいんじゃないか？」という思いを自信の意見として発言している人がなぜ「現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間」となるのかが僕には理解できません。
むしろ僕はこのような意見を発言した時点でりっぱにカミングアウトだと思っています。
警察の前でジョイントふかしたり、山崎さんの様な人だけがカミングアウトとして筋が通っているとは思えません。心情的にこの様な人達を擁護したい気持ちは持っていますがあまりにも無謀すぎますし、必ずしもムーブメントの前進につながるとは限らないと思います。法廷にさらされ狂人扱いされた犠牲者が闇に葬られるのを見ていて耐えられません。
対外的に違法行為を勧めることを良しとしない考えを持ち合わせた上で、個人的な範囲で自らの意志と判断で使用しながらも大麻問題に対し声をあげている人たちを「現行法を遵守する見せ掛けを取っている人間」とは、どうしても僕には思えないのです。
例えば大麻問題に関心が無く、もしくは意思表示を嫌い、バレずにやるには影でこそこそやるに限るという人のことを指すのであれば理解できますが、それとて芝居を打ちたくてやっている訳では無いと思います。
一方、台風さんの様に遵法精神に厚い人や大麻問題に対し理解のある非使用者の方には敬意を感じています。問題に興味はあるが使用について、興味のないひとならともかく、大麻の使用が好きで、または使用する事に興味をもちながら運動に参加し、この法律がデタラメだと解っていながらも、法改正に達するまで「欲しがりません勝つまでは」と、おあずけ出来る程の覚悟というか信念には心底脱帽いたします。その持ち前の強い信念を貫き通し大麻問題に立ち向かっていってほしいと思います。
ただ、本当に喫煙者を否定またはカミングアウトさせ、法の撤廃、改正を求める非喫煙者の会なんてのを望んでいるのでしょうか。使用者を容認出来ない合法化ムーブメントなんて成立するでしょうか。
ここで理解して欲しいのは、カンナビストは大麻の使用を奨めてはいませんが、大麻使用の容認を求める運動をしているということです。僕の認識ですが、故に使用者の存在を容認するのは当然だと思います。大麻使用者を容認せず、さらに法律を改正または撤廃させるための運動をしている訳ではないと言う事です。
問題の本質は現行法自体を遵守しなければならない理由こそがあまりにも事実に反し理不尽だというところからはじまっていることだいうことです。

現行法が機能し、人が無意味に裁かれる限り、大麻と大麻問題の事実を知ってしまったた人達の遵法精神が崩壊し、民主国家としての信用が失われていく恐れがあるのではないかというこにこそ危惧を感じています。





11/24(土) 05:38:16 城氏部 追伸
一部、Bさんと同じような意見の書き込みになってましたね。
くどくなっちゃたかな。すみません。
ちなみに昨日の午後位から書き初めたのですが、ひとつ書きあげるのが遅くって。。。
いや～一晩中考えさせられました。

11/24(土) 10:16:24 CyberPunk 明日行けるかも！
明日、ひょっとしたら代々木のサロンに行けるかも、です。
ここ２ヶ月、「ぐ」の方に顔を出せなかったので嬉しいです！
ちなみに、12月7日も大丈夫そう。
（そちらは後程メールで予約入れますね。＞運営様）

11/24(土) 11:42:21 あさだ 例えば
確信犯的行為と僕がいった時、じゃあ言ってみれば、爆弾や毒ガスで無差別テロを行う人たちと僕が、同じ精神的バックグラウンドなのですか？とあなたは疑問を持つわけですが、そんな事ではないしそんなつもりも僕にはありません。

人目につかずに吸っていれば、なにがなんでもコソコソしている事には変わらない、と言う決めつけをしていますうよね、だから僕の感覚はあなたとは違うのでそう決めつけられても違うとしか言いようがないのです。

そこで最初にもっと勉強してくれ、大麻使用あるいは大麻使用者にたいするシンパシ－(これは同情と言う意味ではありません、共感とでも理解しておいて下さい)をもって、自分のアイディアに固執する事なく考えてみてくれ、御願いしたはづです。

これができなければ結局あなたとは、平行線の御話ししかできません。

11/24(土) 15:57:28 sinsemilla 臨月
活発な議論になっていることとても嬉しく思います。
私は愛する事を失ったら生き延びることはできません。
美しく死にたいとは思っていますが生き延びるために自己犠牲は絶対に
しません。そして、カンナビストの会員ではありますが、
法改正を強く希望しています。日本で真剣に活動をしているところがここだけだからです。カンナビストの方々、如何でしょうか？


11/24(土) 19:56:22 麻生 いろいろありますが
　議論が活発なのはいいことですね。いろんな意見のぶつかり合いを通して、ムーブメントへの理解が深まっていくのですから。わたしはこのようなムーブメントは無理がないやり方で、等身大のやり方でいかなければ続かないし、他の人の共感も得られないのではないかと考えています。
　カンナビストは、このような道（当HPでやってきた記録を公開しています）を選んできました。過去にいろいろな試行錯誤があった末、こういうやり方になってきたわけです。別の道、やり方がいいと思われる人は、それを実践してみるのもいいでしょう。それがうまくいけば、大麻の自由化が進むわけで、とてもいいことです。どちらのやり方がいいかと言い合うようりも、自分で納得のいくやり方でスタートしてみることではないでしょうか。山の頂上はひとつでも、登る道はいろいろあるのと同じですね。
　
　その上で、永遠の台風さんの「＜提案＞・ 解禁される日まで大麻の常用をやめませんか？そんで後ろめたいことなく法改正を主張しよう！・ 社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）にでましょう！みんなで支援しますから」という意見についてムーブメントの視点から次のような印象を受けました。
　最初に、＜提案＞だけでなく書き込み全体を通してですが、大麻で逮捕されて人生に打撃を受けた人たち、あるいはいま大麻が悪いものではないと思っている人たちに対するいたわり、共感性が希薄で、何か突き放しているような印象を受けました。そういう姿勢では、いま大麻について理解のある人たち（たとえばこのサロンを見ている多くの人たち）が台風さんの意見に共鳴するどころか、反発するんじゃないですか。　台風さんの意見に共鳴するのは、取り締まり当局ぐらいなんじゃないでしょうか（だって＜提案＞は、結局のところ大麻をやめろ、あるいは積極的に自首しましょうと言っているわけですから取り締まり当局は大喜びでしょう）。
　次にやはり＜提案＞だけでなく書き込み全体を通してですが、主張されていることが空虚に感じられました。リアリティが希薄というのでしょうか。台風さんは「僕は、僕自身の大麻を自由に吸う権利のために、大麻取締法の法的根拠を追求するという方法を中心において法改正を求めています」と書かれていますが、具体的にはどんな実践をされてきたのでしょうか、それが見えてきません。
　たとえば「社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）」についてですが、仮にムーブメントの立場からそれを実践に移そうとするなら（誤解されないように、わたしたちはそれがいい方法だとは全く思っていません）、まずご自分が最初に逮捕されて法に訴えることをしなければ、誰も真に受けないでしょう。大麻を吸ったことがなくてもかまいません。大麻取締法は無免許での所持と栽培が禁じられているのですから、台風さんが大麻を所持してカミングアウトすればそれで十分です。その上で、取り調べや裁判の場で、自分は大麻を吸ったことがないが「僕自身の大麻を自由に吸う権利のために、大麻取締法の法的根拠を追求する」ため大麻を所持したと堂々と主張するわけです。
　そのときはじめて、みんなは台風さんのやり方について、真正面から向き合うでしょう。自らが行動で示さなければ、人は動きません。ましてやリスクの伴う行動を提案するのなら、自ら範を示すこと抜きに誰も動かないでしょう。世の中はそういうものです。
　そうすれば、中には「みんなで支援しますから」という人も出てくるかもしれません。台風さんに続いて同じような行動を起こす人もでてくるかもしれません。でも台風さん、こんな方法ってなんだか無理があるとは思いませんか。
　
　というようなことで、そうそう、明日は東京・代々木公園の「青空サロン」の日ですね。こちらの方は、ピクニックみたいなノリで集まるそうなので、特製サンドイッチ（誤解しないでください）を準備していこうと思います。時間は確かお昼の１２時から、場所などはこのHPの巻頭に表示されています。


11/25(日) 01:16:20 永遠の台風 こんばんはー
をを。これはすごい量のお返事が必要ですね（笑）
偏見とか、僕が逮捕されたほうがいいとか、皆さんの率直なご意見に本当に色々考えています。真剣なお返事をどうもありがとうございます。なんか皆さんに会ってお話がしたくなりました。今度そうします。今は自分のやるべきことをやりますね。そんできちんとお返事も書きますよ♪もしお会いしたときには、よろしくお願いします、みなさん。

11/25(日) 01:52:55 ☆ヘンプ☆ 初めまして♪
私の大麻歴はまだ浅いです。大麻をやる前までは「あんな薬物なんて絶対やらない、興味ない」とずっと思ってきました。やってる子に「害がないよ、煙草より害ない」と言われても半信半疑で挙句の果てには「日本は違法なんだからオランダ行ってやればいいじゃん」と言っていました。今思うと、当時の私を完全否定するほかありません。無知って怖いです。全く自分がいい例なのですが、興味がないほとんどの子はまず知識を得ようとしませんね。国やマスコミから与えられた曲がった情報。この間､警視庁のＨＰを見てたら「大麻は暴力的、狂乱的･･･」と書いてありました。ホントに勘弁して欲しいです。お酒で暴力や喧嘩に発展することはあるけど･･･。大麻を愛する皆で協力すればとても大きな力になる!!動きましょう。私は学生なのでそれを有効利用しまずは学校にメールを打ちました。機会があれば学校で大麻についての正しい知識を訴えたいと思います。

11/25(日) 02:56:37 javiliv 陣痛
どうも、こんちおばんだす。
たまたまｉモードで開いたら、“臨月”！？
べっくらこきました。(^^;
ま～、ｉだよねー、あい、と妙になっとくしつつ．．．。

>法改正を強く希望しています。

めっちゃ同意。(^^;
せめて医療使用だけでも．．．。


もう、生まれそ～．．．。　な、気がします。（笑）

11/25(日) 10:01:42 永遠の台風 たくろうさん、日鷲さんへ
解いておきたい誤解、ひとつあります。
僕が文章の冒頭で「法改正の主張の有無と国内での大麻の使用」をお聞きしていたのは、何度もいうように、僕の批判が「取締法改正を主張しながら、国内で大麻を吸い続け、取締法を遵守していると見せかける人間」を対象としているからです。僕にお返事くださった方にそれを確かめたかっただけで、他意はありません。
以上です。

11/25(日) 10:05:25 永遠の台風 あ、すいませんたくろうさん。
レスは結構ですとおっしゃっていたのに、書いてしまいました。
僕は基本的にお返事を書く派ですので（そうしないと求める対話になりません）、あえてお返事の要らない手紙なら、以後ご遠慮させてください。すいません。

11/25(日) 10:06:52 たく梵 おはようございます
皆さんのやり取りを見て、いろいろと考えさせられています。（法改正、できたらいいな、と強く思うようになりました）でも、むりなんでしょうね。（諦めが入っていますね）台風さんのその熱い思い、うらやましく思います。意見の違いわありますが（僕わ考えていることを上手く書けないので（よくボケるんです）もう訴えるのわやめときます）自分の信念を貫きとうす、ナイスなやつだと思っています。
（でもあまり、理屈っぽいのわ好きでわありませんけど）みなさん、それぞれの熱い思いがありますから、大変な話し合いになるとおもいますが、がんばってください！！（自分で始めたことに責任をとるという努力、かっこいいですよ！）
でも、僕たちも、ただ吸っているだけでわなく、吸うことに努力してるというのもわすれないでください！！（結構大変ですよ。買ったり、育てたり。でも、楽しく生きています）それでわ！

11/25(日) 11:07:54 たく梵 とても参加したいのですが
青空サロン、とても行きたいです！！自分の周りにいる（全国に30人ほどいます）
麻好き、以外の人たちと知り合いたいです。僕もいろんな人と知り合うことで、良いことを知り、悪いことを知り、一皮ずつ、むけて（早く、ズルムケになりたいです）いきました。いずれ、必ず参加することになると思います。そのときわよろしくお願いします！

11/25(日) 16:08:48 javiliv 破水．．．。　は、まだかな？(^^;
こんにちは、たく梵さん。　横やり失礼します。

>（法改正、できたらいいな、と強く思うようになりました）でも、むりなんでしょ
>うね。（諦めが入っていますね）

諦めないで、間違い無くカンナビストムーブメントの進む方向にそれはあるのだから。
今はまだ国際条約の絡みで、一団体の主張はおろか一国が主張しても大麻の合法化は
ありえませんが、非犯罪科実現の次にくるものが法改正、そして昔のように規制され
なくなる合法化もあり得るかも知れないんです。

背伸びし過ぎず、眼に見える目標から解決して行きましょうよ。

11/25(日) 18:40:09 永遠の台風 たく梵さん。じゃびりぶさん。麻生さん。
ごめんなさい。またお返事せっとです♪
たく梵さんや、じゃびりぶさんが希望を持ち続けているように、僕は法改正を決してあきらめないと思います。カンナビストの目指す非犯罪化の考え方との相違を明らかにしながらも、やはり大麻への真剣な思いで手を取り合えたらいいなぁとおもっています。手段は違っても、同じように、大麻が犯罪につながらないことを目指しているのですから。
自分の知識のなさや、意識のズレは、対話のなかから身にしみてわかってきます。僕のぶしつけな発言が、ただ真剣であるというだけで、ここまで皆さんにお付き合いいただけるのは、やっぱり経験者の度量の広さでしょうか？にゃははは。

僕もたく梵さんみたいな人は好きです。あなたと対話をしていて思ったことは、あなたがもし法改正を強く求めながら、それでも大麻を吸い続けているとして、そんなたく梵さんに対して、逮捕されるか、マリファナやめるかどっちかにしよう、といっているのが自分の意見なんだなぁと言うことです。（今までいい続けてきたから当たり前なんですけど）果たしてそんなことを、たく梵さんを目の前にして言えるかなあ・・・・自信がないです。たくろうさんに偏見・・・を指摘されましたが、いざ自分の友人にはそう勧めることはできる（これは実際に出来ます）のですが、たく梵さんみたいな人間的魅力のあふれる方を目の前にしてそれを口に出せないということは、僕の信念が甘いんやろうか？あまりに非現実的すぎることを自分でよく分かってないんやろうか？それとも好きな人には言えないって言うことは、どこかで大麻を吸う人間を嫌悪しているんやろうか？でもこれまた大好きな友人には真剣に言えるから、どうなんやろう？まだまだ悩んでしまう部分です。
たくろうさんご指摘のように、嫌悪感がないとはいえないのかもしれません。僕は、基本的には無法者は嫌いですから。（全ての大麻使用者が無法者だといっているわけでわありません。）僕は「司法に対する、非常に真面目かつ無邪気な信頼」以上の気持ちを持っています。「司法なんて信じられないよ！とりあえずマリファナ吸ってみなよ」というのは単なる子供達に対しての責任放棄でしかなく、それは自分自身を傷つける逃避であると思っています。「使用前」の典型的な姿であるとおっしゃる方は、社会に住むほとんどの人が「使用前」であることをもう少し重く捉えてみてくださいね。僕は、「司法を変えていかなければならないのは自分達である、という未来に対する大人としての責任」、を「覚悟」しています。ここらへんはわかってほしいことです。
麻生さんの、無理があるという言葉も、とっても現実的に、僕の胸に突き刺さるのですが、無理をしないでは法改正はないんじゃないでしょうか？（非犯罪化なら大丈夫ですか？）無理、とまでいってしまうと何か大変なことを指しているようですが、例えば大麻使用を停止する無理と、警察逃げ隠れし、人目を避け続ける努力というのは、引き換えの「無理」だと思います（当たり前ですが）そこらへんは個人の選択に任せるというのも、やはり当たり前のことです。むしろ個人の選択に任せるからこそ、僕は「提案」し続けるのです。（カミングアウトは、みんなで同時に行うことがいいかもしれないとも思ってきました。）また同時に、大麻使用を停止すれば、周囲の人間の大きな無理が減じることもわかってください。そこがこの引き換えの「無理」の重要なポイントの一つです。
一人で無理するのはつらいです。だからみんなで無理を分け合おうというのが、僕の提案です。社会の無理を、大麻常用者の方に押し付けるのではなくて、社会を変えたいのであれば、どこか自分を変えてみなければ、周りにも通用しなんじゃないかなぁと思うのです。麻生さんにとって、僕が大麻を使用せず、逮捕もされていないという現実が説得力がないのであれば、同様に、麻生さんのおっしゃる、大麻使用をやめない、自分に無理のないムーブメントが、僕にとっては説得力がないことになってしまいます（現実にはそんなことはありません。僕の目には、法改正や大麻を吸うことを真剣に考えてくれている皆さんの姿勢が見えているからです。）僕の「無理（変化）」は、引き続き大麻を使用しないということと、対話を持つ努力をするということですので、法改正を主張する大麻使用者の「無理（変化）」は、引き続き大麻を使用しながらも、対話を持つことであってよいのかもしれません。けれども客観的に見て、嗜好品を不当に取り上げられたくない、という思いの強さと対照的に、法改正や「ムーブメントとは関係なく」嗜好品を無理なく使用し続けていこうという考え方は、僕にはかなりのんびりした主張を感じさせているのです。のんびりって好きですけどね♪
今強く感じていることは、僕の知識やシンパシーがないっていうことがよく分かってきた今、こりゃあ早く動いて、皆さんに会いに行ったほうがいいなあということです。

11/25(日) 19:05:41 永遠の台風 Bさんへ。
あの・・・・すいませんお返事が遅れていて。
実は一番お返事が遅れているのがBさんなんです・・・・。
でも、ひとつだけ先にいいですか？

警察から隠れて大麻を吸う人よりも、どうどうと吸ってる人のほうが周囲に迷惑をかけている、とのことですが。まあ！そんな方もいらっしゃったのですねっ！まんず、「迷惑」・・・ではなくて「心配」です。言葉だけの問題ではありません。家族はあなたを「迷惑」だとは思わないでしょう？僕らが大切な人間に対して持っている感情は、いつも「迷惑」ではなく「心配」なのです。迷惑だと思ったら友達やめてます。それからですね、迷惑でも、それでもやめれない家族っていうのがあるんですよ、Bさん。
また、僕が「どうどうと吸おう！」といっていると思われたのなら、それは誤解です。そのような文章はどこにもありません。僕は、社会的にカミングアウトするか、大麻使用を一時的に停止しようということを言ってきたのです。カミングアウトとは、あえて現行法に裁かれ、社会現象につなげることをイメージしています。（このへんの具体性を問い詰められれば今はまだ弱いですけどね。ひとりだから。）ただ、コツコツと下準備をし、ある日いっせいに日本全国の大麻使用者が警察に出頭すれば、これは社会現象として取り上げざるをえない問題となるかもしれないなあ・・・・・とか独り言をつぶやいてみます。（あくまで独り言ですよ）
ですから、日常的にどうどうと吸っておられる方のことは想定していませんでした。いらっしゃるんですね。そういう方も・・・。じゃあその方々にはこう言いたいです。いつかそのときまで、つまんない逮捕をされないよーに、今すぐ大麻の使用を停止しましょう・・・ってね。
それから、「周りの人たちに迷惑をかける可能性があるという意味では、程度の差はあるにせよ、合法／違法に関わらず、私たちの身の回りでも普段からいくらでも行われています」ということで、「タバコやアルコール、車の運転、スポーツ、などなど。」を挙げていらっしゃいますが、それは「合法／違法に関わ」っちゃうことですよ。みんな合法のことばかりですよね。「皆、そうしたリスクがある上で、メリットの方が大きいから、あえてそれを選んでいる訳で、大麻の使用についても同じことです。」ちがうちがう。みんな大人として、法律のなかで、自分の選択をしているんです。
以上でーす♪またお返事お書きしますね。

11/25(日) 19:08:51 永遠の台風 やっぱり・・・・
うーーん。どう読み返しても、「独り言」としても、不用意な発言だったかもしれません。この発言で、カンナビストにご迷惑がかかると判断された場合、あの部分は削除しちゃってください。すいません、思い切っちゃったこと言っちゃって。

11/25(日) 21:20:00 永遠の台風 あさださんへ。
本題からずれてしまいますが、僕かて平行線の議論をしたいわけではないことをご理解ください。ただ、謝罪と率直な疑問を述べさせてください。

＞人目につかずに吸っていれば、なにがなんでもコソコソしている事
＞には変わらない、と言う決めつけをしていますよね、

その節に関してはすいませんでした。確かに永遠の台風は決めつけをしておりました。ただ、少し前からですが、もうそういった決め付けはしていませんよ。その言葉は、今後、コソコソ問題♪という言葉でしか使用しません。お約束します。多くの大麻使用者のみなさま、不愉快な思いをさせて、どうも申し訳ありませんでした。

＞だから僕の感覚はあなたとは違うのでそう決めつけられても
＞違うとしか言いようがないのです。

コソコソに突いては感覚の問題ですが、ぶっちゃけて言えば感覚の問題ならある程度は譲歩できるんです。お互いに譲歩しあわないと話になりませんし。感覚、知識、シンパシーの問題とは少し分けて、警察から隠れて大麻を使用していることや、人目を避けて大麻を使用していることは、「大麻使用者の現実」である、という正確な事実の共通認識を確認させてください。

＞そこで最初にもっと勉強してくれ、大麻使用あるいは大麻使用者に
＞たいするシンパシ－(これは同情と言う意味ではありません、共感とで
＞も理解しておいて下さい)をもって、自分のアイディアに固執する事な
＞く考えてみてくれ、

今回言いたいことは、前回のやり取りから気になっているのは、知識やシンパシーとは関係のない部分ではないのかということです。建設的ではないかもしれませんが、あさださんの主張の矛盾のようなものが、気になるのです。「大麻を人前で吸わないのはSEXと同じマナーの問題」である、「確信犯的違法行為は否定しないが、自分達は悪法でも法として尊重し判決に従ってきた。」などなど、これらは僕の知識やシンパシーがないから理解できないのでしょうか？僕はそうではないと思います。ですから、これらのことを挙げられて、勉強不足、シンパシー不足の君とは結局平行線にしかならないよ、とおっしゃられると、ええっ・・・・・そうなるのかなぁ？という気持ちになるわけです。お分かりいただけますでしょうか？

＞御願いしたはづです。

ををっ！あさださんも口語推進派ですね（笑）前からうすうす気がついていましたよっ。（単なる間違いでしたら、ご容赦ください。）

＞極端な事いっちゃうと、あなたに理解してもらえなくてもいいや、
＞って気になっちゃうのさ正直に言うとね。我が道を行きなさいよ、
＞僕らも我が道をいくからさ、って言う気分になるんだな。
＞それでいい？

僕はそれではよくないんですよ。あさださんはそれでいいんですか？君と僕とは感覚が違うから、じゃあさらばっ！っていうのがムーブメントですか？嫌な言い方ですけど、あさださんは、知識もシンパシーもないのが、ムーブメントを広げてゆくべき大半の国民であることに、とても無自覚であると感じざるをえません。あなたと感覚が違うっていうことは、もう十分にわかってきたことで、それが僕の一方的な知識不足や共感不足だから通じ合わないんだっていう言われ方は、身につまされている毎日です。でも、感覚違うよさようならってことじゃあ、だったらシンパシーってどこから生まれんですか？僕は、知識不足、感覚の違いを踏まえたうえで、上の質問をしています。どちらかといえば、あなたの大麻に対しての意識に関する質問です。メールで送ったほうがよろしければ、以後メールでのやり取りにしましょう。僕は少なくともシンパシーを求めてあなたにお返事を書いています。これが謙虚でない、生意気だっていうことにはならないことを祈ります。

それにしても・・・・・生意気ですいません。
本来ならば、お会いしてお話しするのが、知識にもシンパシーにも、一番いい方法だって思います。

11/25(日) 21:23:27 ボンシャカラーム 永遠の台風さんって…
ヒマ人だよねぇ…　読んでて疲れてきたよ。

11/25(日) 21:31:48 あさだ OK、やめても良いよ。
大麻の使用を一時中止するのわ簡単な事ですよ、ただし以前も書き込んだ様に、僕は自分にとっては人並以上の適性を持ち、ある意味では天分だとも思って感謝している、音響技術者としてのキャリアの中で、大麻の使用が明らかに職能を開発する力があると僕は思っています。

ですから大麻の使用中止は、僕の職業上あるいは経済面への反映まで考慮すると、大変デメリットな事ですので、その損失を上回る提案でなければ納得できません。

たんに堂々と吸いたいじゃないか、スッキリしようぜ、と言うだけではたりない部分があります、それだけでは今大麻の使用をやめる気にはならないのです。

現状の僕としては別にコソコソはしていませんが、物静かに人目につかず使用していますし、キチンと生産性のある職業についてますし、自分でも安全を心がけているし、最悪の事態を覚悟して備えがあれば(財産でもいいし、特殊技能でもよい)、万一の場合でも以前の事の嫌な体験が十分参考になりますし、いまの所あなたの提案はそれほど魅力的ではありません。

OK、じゃあどうでしょう?僕が大麻をやめても良いと、自分でも納得する様な提案をしてみて下さい。頑張って下さい、ある意味期待してますよ。

11/25(日) 21:31:55 永遠の台風 ボンシャカラームさん。
もうやーめたっと・・・・と言い出せないのが、
自分の性格が自分でも一番しんどいところです。
ヒマじん・・・ですか・・・・・・
でも自分の責任とはいえ否定され続けることにちょっと疲れました。
あなた以上にどっと疲れがきました。
少しの間、ここに書き込むのはやめます。
わざわざお返事ありがとう。

11/25(日) 22:39:44 あさだ おっとクロスポストでしたね。
OKですよ。

>感覚、知識、シンパシーの問題とは少し分けて、警察から隠れて大麻を使用していることや、人目を避けて大麻を使用していることは、「大麻>>使用者の現実」である、という正確な事実の共通認識を確認させてください。


>あさださんの主張の矛盾のようなものが、気になるのです。「大麻を人前で吸わないのはSEXと同じマナーの問題」である、「確信犯的違法行>>為は否定しないが、自分達は悪法でも法として尊重し判決に従ってきた。」などなど、これらは僕の知識やシンパシーがないから理解できない>>のでしょうか？


大麻を人前で吸う必要性は特に感じませんが、まあそうしたとしましょうね、例えばお巡りさん、理想的に堂々と振る舞えたら大部分の警官は気がつかないでしょう。

仮に気がついたとして、例えばなにをするのか知りませんが、ロンドンの例で書いた様に日本だったら、悪いけど建前やから堪忍なあ・・・、てな感情で接する人もいるでしょう、そんな余計な気苦労かけたくない。

例えば友人たちの前、あるいはそうだね結婚式の披露宴で堂々とふかしたら、喜ぶ家族もいるかわからんが、大体ケゲンな顔されるし、本気でおこりよる親戚だってでてくるわな、新郎新婦に申し訳なくてできまへん。

だからプライバシ-に限ってるわけですよ、人生で選択する全ての行為が遵法精神に満ちているのも結構、しかし本当にクズな法律には従わなくてもいいんだと思う。こんな類いの事だったら、いくらでも社会面の裏側にありますよ。

僕は大麻取締法がクズな法律、捨て忘れてた、社会の片隅のゴミだ、などと思っていますから、事この問題に対しては(他にもいくつか小規模な疑問はある）遵法精神の成り立ち所が無い、納得出来ない形での遵法行動はありえない事です。

辛うじて納得しているのが、僕は人並み以上に働き、人や社会に貢献する、プライベ－トな場に限る、公然と使用しない事、つまり用心深くする事を前提にして、決して自分が捕まらない事です。

と言う事であなたが大麻が違法、セックスが合法である故に、僕の論点に矛盾があると言うのは、君の完全遵法意識からは問題があっても、行政法の権限限界論(今でっちあげた)から見れば成立するヶ－スもあります。今は見ている場所が違います。

悪法も法であるとして毒をのんだ主体はアリストテレスですが、僕ではありませんよ。毒を飲む事も飲まぬことも裁かれたものの選択ですが、僕はそんな選択したくないって言ってるんです。ただ自分のヶ－スでも、自らの信念があっても結局現行法によって(うわべだけでも)裁かれる事は現実として受け入れざるを無いと言う意味に限定します。

悪法と言う名の法律があれば、そこにはいわれ無き罪人がいると言う事であり、無駄な力が野方図に社会に放出される結果となり、先人たち、概して庶民達は、さほどの背徳意識もなく(軽く)法に背くものでもあった。

こうした法が軽視されながらも、現実社会では古色蒼然たる制度、国民の足をひっぱる様な無駄者に成り下がってはいても、まだ恐怖の罰則をともなっている事を根底から認めえないと言う思いを、陰ながら意志表示しているつもりの意見や行動です。

こういった考えや類似の事を確信犯的と形容しました。姿勢の矛盾はないと思うけど、どうだろうか、どう思いますか。

11/25(日) 23:59:19 INDOSMOKE ネット議論
は難しいですね・・・永遠の台風さん、是非カンナビストのメンバーと
実際に会ってお話する事を薦めます　私もかつて「大麻開放運動者」
に対する偏見（詳細は過去ログの講釈について・・・だったかな？見
てみて下さい）でカンナビストに物申した経緯があります
結局、直接会ってお話させて頂きました　文章でやり取りするのとは
全然違いますよ！

自分も最近、某掲示板で思いっきり「ケンカ」売られました～ケンカ
とは相手が勝手に位置付けたモノです～それも人間性を中傷する様な
言葉でです　実際に自分の前に来て言えるのならば言って貰って結構
ですが・・・逆に相手が解らないから言える、率直な意見も出るので
ネットの良い面も認めています　でも批判はする必要が無いのでは？
と思います　カンナビストの主張についてはトップから見れば解るは
ずです　意見が違えば違うで他のやり方をすれば良いのでないでしょ
うか？自分の主張で同調する人達とやって行けば良いのであって、大
麻を喫煙しながらはオカシイなどと言う必要が無いのでは？勿論、あ
なたの活動が喫煙者によって妨害されるのであれば「抗議」と言う形
でなら解りますが、読んでいる限り、そーではないでしょう？

大麻を吸う・吸わないは別として、非犯罪化・法改正も別として、当
面は大麻の真実を世に知らしめて、大麻取締法の犠牲者を減らす（勿
論、自分も犠牲者にならない）事が先決でしょう？その為にカンナビ
ストの方々は時間を掛けて身を削って、ここまでの組織に育て上げ、
尚且つ精力的に活動しているのです　あなたは何をしたんですか？
そして何が出来るんですか？批判や他人に対する意見ではなく、どー
すれば目的達成の一歩になるかを書き込んで下さい　これで書き込み
を止めてはダメです　それが非犯罪化であれ法改正であれ一歩になり
ますから・・・

ネットの難しさ・・・を痛感しますね　と同時にネットが無ければ、
こんな意見も聞く事は出来ないんですもんね～～

上記のケンカ、相手の啖呵を聞いたままにしてありますが、相手が
管理者なので身元を割り出すのは簡単でしょう～人間性を中傷する
行為は絶対許しません　目と目を合わせて話する事が出来ると思い
ます　自分の事をあんだけ言うヤツに会うのが楽しみですよ～～
また、報告します（関係ないか・・・）

それでは！今日はどーだったんでしょう？

11/26(月) 00:31:12 日鷲 理想か、現実か（法改正と非犯罪化）
永遠の台風さんはもう書き込まないのでしょうか。ではその他の人達に。

私だって大麻が法改正の後に合法化されれば、大麻を愛する者としては大喜びです。
これは大麻愛好家にとってはロマンかもしれないですね。しかし、くどいようですが、
カンナビストは喫煙家による喫煙家のための運動を行っているのではないのです。
人権運動といっているのも「人権問題」に転化して話しを進めやすくしているわけでも
ないのです。法改正とは心情的なところがあります。しかしです。そんなごもっともな
理想で人生を過ごしたとしても、それこそ法改正のために喫煙を停止しても、
被害者は出続けます。必要以上の社会的制裁を受ける逮捕者、病気に苦しむ患者、
免許制で四苦八苦する農家、その他にもいる被害者達が出続けるのです。
そういう人達の苦しみを見ているだけではやり切れないから、カンナビストは、
この運動を行っているのです。これはカンナビストの抱えている案件ではありません。
社会の、もちろん非喫煙者も抱えている大きな問題なのです。人が苦しんでいるという
現実をなんとかしようという運動なのです。

喫煙なんて、止めたきゃ止めるし吸いたけりゃ吸うまでです。しかしそんな個人的な
現実の外側では、今も尚苦しんでいる人達がいるのです。それが現実なんです。
それを見過ごすことが出来ないからこのムーブメントがあるのです。
私も最初はそんなことには気づいていませんでした。だからそれを理解しろというのは
難しいことでしょう。
しかし感性を開いて下さい。逮捕者達の声を聞いて下さい、患者達の声を聞いて下さい。
悔しい思いを受け止めて下さい。苦しんでいる気持ちを感じ取って下さい。
そんな中で理想など追求できますでしょうか。今も、この瞬間も、嘆き落ち込み
苦しんでいる人達がいるというのなら、その為にこの現実をいかにするか、それを
考えて下さい。

オランダを見れば、法改正も非犯罪化も同じ環境と言えるでしょう。であるのなら、
私は自分の心情なんて棚の上に置いておきます。日々の生活や自分の健康や生活の糧のために、
大麻を使用したいと思っている人達に対する謂われ無き差別の目を摘み取り、
全ての人が幸せに、そして受け入れられる社会が一日も早く実現させるために、
私は非犯罪化を目指します。

11/26(月) 01:44:18 永遠の台風 あさださんへ。
ハローみなさん、へこんでいると思われた永遠の台風です。
尊敬するソクラテス先生のことを思い出して、やはり無知を自覚せねばっ！ということで、舞い戻ってまいりました。ボンシャカパームさん、ウソついてごめんなさいっ♪

あさださん、とりあえずこのことについては置いておきましょう。
知識とかシンパシー以上に、どうも僕の知能不足によって、おっしゃられていることが理解できません。お会いして、お互いのことを話して最低限の信頼関係ができたときに、ゆっくりお話しましょう。（どこがどのよーに理解できないかを論理的に説明することはできます。もしアレでしたら、どーぞお聞きになってください。）

「完全遵法意識」の誤解についてだけ、断らせてください。同じような誤解について、僕はもう何度も説明してきたつもりでしたが、もう一度書きますよ。ここは一番わかってほしいところです。
きちんとお読みくださるとお分かりになると思いますが、もちろん僕はできる限り法律を守りたいと思っています。しかし同時に本当におかしいと思った法律は改正を要求できると思っています。僕ら国民は、そうやってこの国やこの国の法律をよくしていくことができると思っています。また、やむにやまれず法を犯したんなら情状酌量を受けて罪を償います。これが僕の「信念と覚悟」です。現行法に完全に遵法すると言うことではないのです。それは現状に甘んじているに過ぎません。「権限限界論」は基本において、現行法を遵守しながら、常にその改正を目指すということなのです。それをあえて、「完全遵法意識」と呼ぶのであれば、あさださんに誤解はありません。また、社会人として責任を果たしていて、危機管理もばっちりだから決して捕まらないぞという信念は、ご立派です。一度は捕まっておられるとお聞きしていますが、今度はぜひ貫き通してください。チョコチョコと警察に引っ張られる人が続出することは、どうやらムーブメントにとって大きな力とはなりえないことが、なんとなくわかってきました。つまり、目差すべき社会的カミングアウトは、集団で一斉に行うものだと提案します。ですから僕としてもあさださんに捕まってほしくありません。僕の目差すカミングアウトとは異なりますが、ここまで堂々と絶対捕まらない！とおしゃるのは、賞賛せざるをえないカミングアウトです。頑張ってください。

それから、毒杯をあおいだのはソクラテスです。彼は法廷では自らに対する告発の不正を堂々と主張しました。死刑がきまったときも、脱獄を進められても不正を犯してはならないという信念を貫いて、あえて脱獄しませんでした。そして毒杯を飲んだのです。彼は判決の不当性と、目指すべき法の正当性の回復をアテネ市民に問うて死んでいきました。もちろんあさださんは死ぬことはありません。ソクラテスも、判決が死刑でなかったのであれば、死ぬまで戦ったと思います。「悪法も法なり」と、決して不正を犯さない覚悟は、本当に立派だと、僕は、そう思います。僕も死ぬつもりはありませんよ♪

11/26(月) 02:35:15 INDOSMOKE だから・・・
永遠の台風さんは何をするの？

11/26(月) 02:58:31 永遠の台風 インドスモークさん。
あわてないあわてない。
僕はゆっくり人と対話をしていきます。

11/26(月) 03:55:11 永遠の台風 日鷲さん。一緒に頑張りましょう。
日鷲さんの悲痛な叫びは、しっかりと届きました。
そうして、法改正と非犯罪化は、
やはり２択にすべきではないと感じました。
すいません。僕はこの問題に対しては、
感性よりも理性を優先します。

別にカンナビストの運動と対立するわけでも何でもありません。
僕は非犯罪化ではなく、法改正を求めます。
手を取り合うことはできると思います。
法改正か、非犯罪化か、その２択の前に、
もっともっとできることがあると思います。
だって同じ道を歩いているんですから。

今この瞬間に苦しんでいる人を目の前にして、
それでも僕が誰のために戦うのかと問われれば、
やはり僕のためだといいます。
僕と、僕の守れる範囲の大切な人たちのために、
やっぱり僕は戦います。
日鷲さんはそういう人を身近にお持ちなのですね。
僕は、僕の心情を棚の上において戦うことはできません。
誤解のないようにもう一度いいますが、
僕らは手を取り合えると思います。
あえて僕が理想主義者だとおっしゃられてもかまいません。
現実があっての理想です。
まだそれを捨てるわけには行きません。
正直に、僕は法改正を実現したいと思っています。
その途中に非犯罪化があっても一向に構いません。
僕という個人が目指しているのは法改正です。

＞日々の生活や自分の健康や生活の糧のために、
＞大麻を使用したいと思っている人達に対する
＞謂われ無き差別の目を摘み取り、
＞全ての人が幸せに、そして受け入れられる社会が
＞一日も早く実現させるために、
＞私は非犯罪化を目指します。

非犯罪化運動を否定したりはしません。
あなたを応援しながら、自分の生き方をします。
一緒に頑張りましょうね。

11/26(月) 04:00:57 ahan チラム派ｖｓボング派
初めまして、草太です。皆さんはどちら派でしょうか？。私は断然後者です。

11/26(月) 04:24:44 koh 青空サロン
　天気にも恵まれてとても気持ちのいい日ざしの代々木公園には初参加の方7名を含み全部で22名！
落ち葉のクッションの上に座りいい感じの語らいの時間をすごせましたね。
参加して下さった方々ありがとうございました！
そうそう、差し入れもありがとうございました。
　3時ごろからは、タウンキャラバンを渋谷で行い14名で約2000枚のチラシを
50店程のお店に置かせてもらえました。
断わられるお店もありますが、こころよく引き受けてくれたり、「大歓迎です！頑張って下さい」
などと、歓迎してくれる店員さんもいてこちらも嬉しくなりますよね！。
いやぁ、キャラバンにも参加して下さった方々、人ごみの中を沢山歩いて大変お疲れさまでした。
実は、この地味な「チラシ配り」が実はとても大きなカンナビストの宣伝効果になっているのです。
先日も大阪方面の会員さんがお店にチラシ配りをしてくれたら、大阪方面の入会が立て続けに増えました。
実は、カンナビストは有名のようでまだまだ全然無名なのですよぉ...。
なのでこれからはチラシ配り（お店対象）を全国的に盛り上げて行きたいと思っていますので
全国の皆さんなにとぞ協力よろしくおねがいしまーす！。
チラシが必要な方はカンナビストまで連絡下さい　無料でお送りします。

今回やった青空サロン（仮名）を定期的に続けて行きたいと考えています。
場所も代々木公園に限らずにあっちこっちでやってみたいですねぇ
まぁ、これからの季節は野外はきついけど、桜の花の下での大麻の語らいなんて楽しそうだよねぇ。
そんなわけで、次回はまだ未定ですが、お楽しみにお待ち下さいね！。
（個人的には色んな地域でできればいいなぁと思っていますが...）

11/26(月) 04:55:54 ネイキッド ごめんなさい
青空サロン出席できませんでした、どーしても仕事が休めなくて泣く泣く断念しました。
皆さんと色々と語り合いたかったのに本当にスイマセン
あと連絡として3月末あたりに国立にある私の学校ＮＨＫ学園の学園祭にて
甘味処「麻」とゆう模擬店を出します
メニューは麻子仁餡のお焼きや麻団子のお汁粉、麻と葱のお焼きを販売します
時間のある方、八王子在住の方はぜひ遊びに来てください
よろしくおねがいします

11/26(月) 06:01:09 永遠の台風 城氏部さんへ。
長い時間をかけたお手紙をいただいたのに
お返事をお待たせして申し訳ありません。
非常に的確なご指摘に、
いろいろと考えています。
よろしければ、
相当期間かけて各方面に働きかける準備を前提としての、
大麻使用者の一斉カミングアウト（警察への出頭）についても、
ご意見お聞かせ願えますでしょうか？
いたって真剣です。
社会に混乱を起こさず、反響だけをよぶ目的です。
お暇なときにでも、よろしくお願いします。

11/26(月) 07:28:57 sinsemilla 満月まで待ってね。
私は大麻を法改正するまですいません。ここに宣言します。
みなさん、一緒にカミングアウトしましょう。

11/26(月) 09:06:55 永遠の台風 僕も続かなきゃっ！
素敵です！シンセミアさん。
別に僕達の対話してきたこととは、関係ないかもしれませんけれど、
僕にできることだったらどんなことでも応援します。ご迷惑でなければ。
どれぐらい大変か、想像することもできないですけど、
地球のどこにいても、あなたのこと応援してます。←おおげさ♪
あなたに習って、僕の生活もなんか変化させたいです。
同じ法改正を目指す人間同士、協力できることは協力しましょう。
もちろんカンナビストの皆さんとも♪
満月って・・・・なんだろう？（笑）
時が満ちるまでってことかな？

十分な準備期間を持ち、
喫煙非喫煙に関係なく、同じ想いの仲間を増やし、
誰もが苦しくないような社会的状況（難しいかもしれないけど）と、
万全のサポート、マスコミなど各方面のリンクを完備して、
その時をむかえましょう♪
一斉カミングアウトの際には、
もちろんご一緒したいです！

11/26(月) 09:09:25 永遠の台風 わわっ
ごめんなさい、名前間違えちゃってました。
シンセミラさん。よく考えたらはじめましてですね。
これからもどうぞ宜しく。

11/26(月) 14:43:09 日鷲 一言言っておきます
＞感性よりも理性を優先します。

理性とは、感情におぼれずに、筋道を立てて物事を考え判断する能力をいいます。
私やカンナビストは、感情に溺れて筋を忘れているわけではないということを言明しておきます。

誰でも社会の理想というものは持っているでしょう。しかしそれは自己の判断ではなく、
社会（多くの人が共に生きる世界）を鑑みた上での判断が優先されるものと思っています。
ただし、真実とは何なのかといったような「正しい道」を模索することも重要なことです。
その正しい道が、法改正を求める非喫煙とカミングアウトなのかは判りませんし、
それで社会が正しく進むかも見えてきません。言っている内容にビジョンが無いからです。
願掛けで社会が良くなるなら、それはとても楽なことです。

一緒に頑張りましょうという言葉はとても嬉しいです。でも何をどう頑張るのでしょうか。
「みんなで考えましょう」というのは、発案者としてはとても無責任な態度かと思います。
生きて着けるか判らないけど、海の向こうの目的の島まで行きましょう、といいながら、
その手段すらはっきりとしていない。そういうのを理想論というのです。理想には
具体性が着いて初めて現実性を帯びます。それが定まらない以上、その理想論こそが、
心情を元にした感情論なのですよ。

永遠の台風さんの意見はごもっともですが、現実性がまったく見えてこないのですよね。
それはあさださんの指摘している不勉強さ、あるいは経験不足（喫煙経験ではないです）が
影響していると私も思います。

吸う吸わないは関係のないことです。如何に実現させるかが大切なことなのです。
吸ったら実現しなく、吸わなければ実現するという根本的な理由もなく、人と違う見解を
押し進めようとするならば、どういった手段を以てそれを実現させるのでしょうか。
違法行為をしている者の声など、誰も聞き入れませんか？立ちションや違法駐車を
経験したような人の声などは聞く必要のないものでしょうか。理解しにくいことです。

私が言っているのは、感情論などではなく、永遠の台風さんの周りにはいなくても、
確実に存在する被害者のことをいっているのです。「知らないから判らない」じゃあ
済まされない現実があるのですよ。

法改正と非犯罪化の２択の前に必要なこととは、現実を知り如何に対処していくかという
モチベーションの基本となる現状把握です。そこに心情など必要在りません。
「法改正」を求める態度は在って然りで私も希望することではありますが、
現実性のない永遠の台風さんの行動は、今のままでは支持も賛同もできません。
永遠の台風さんの言っていることは、私には現実性のない自分の希望を述べている
ということにしか見えないのですよね。現実に接して動いている者の立場から言うと、
永遠の台風さんは、まだ単なる「煽り」にしか感じられないのです。

11/26(月) 15:21:23 INDOSMOKE 慌てないって・・・
だから主義や考え方は解りました
それにのっとって何をやるの？

11/26(月) 16:28:37 ぽち ところで
カンナビストから各方面（マスゴミや行政）に対して
意見書や抗議文を送って頂いておりますが（お疲れ様です）何も反論がないということは
ようやく彼等も真実に気がついてグ～の音もでないといったところなのでせうか。
あわれなもんですね（笑）

“低俗なメディアほど偏向報道をしたがる”

　

11/26(月) 17:01:29 BLUE INDICA 今年のチャンプは・・
「 Sweet Tooth 。匂いも味もジャックヘラーより美味しかった。グルグルにきまった。」と友達から電話がありました。ショップ部門はまたもグリーンハウスだったそうです。羨ましい限りですね。

11/26(月) 17:02:48 あさだ 永遠の台風さんへ
ひとつだけ僕の意見を言う事にしますが、あなたが思う所の「権限限界論」や、信念と覚悟にもとずく遵法意識と言うものは、以前から法的手続きの保証として存在していた方法ですし、この事によって緊急的で問題意識にこじれが見られる社会的問題の早期解決は、難しいとしか思えません。

あなたの主張自体はなんの新味もなく、現状に甘んじる事とたいした違いはない様に見えてしまいます。これがあなたの社会観・人生哲学だと言う事をみとめるのは何の問題もありませんが、私のそれとは全くことなります。

ひとまず他人のカミングアウトをあてにする様な、プレゼンテ－ションは成立しないと言っておきますが、ぼく自身を納得させるだけのプランが出来たら教えて下さい。

11/26(月) 17:09:48 女麻 永遠の台風さんへ
怖がらずに早く初体験を済ませましょう。

11/26(月) 17:20:32 麻殿 永遠の台風殿
あんた若いのにまるで年寄りのように頭が固いねぇ。女麻さんが言うように早く自ら体感して色々なことに気付きませう。

11/26(月) 19:41:54 たくろう なぜ非現実的なのか？（１）
＞コツコツと下準備をし、ある日いっせいに日本全国の大麻使用者が警察に
＞出頭すれば、これは社会現象として取り上げざるをえない問題となるかも
＞しれない

素晴らしい計画です。それこそ、全国何十万人（？）という規模でこれが出来
れば、法改正はともかくとして、非犯罪化、もしくは軽犯罪化は実現する思い
ます。たとえ１万人でも、司法のキャパシティを凌駕することができるかもし
れませんねえ。基本的には、間違った発想だとは思いません。
そのような痛快な計画が本当に実現されるのでしたら、僕とて、協力を惜しま
ないでしょう。
ただし、この究極の打開策の提案と、「無法者は嫌い」というのは、整合して
るかなあ。こういうのって、僕にとっては、無法だからこそ、インパクトがあ
ると思うのですが。本当に民主主義に殉じるのなら、法改正は、我々の選挙す
る国会議員の多数の賛同を得て、あくまでも平穏におこなうべし、というのが、
正道ではないでしょうか？

ところで、台風さんのそうした提案って、人間社会を見て行くと、いろいろな
場面に応用がきくし、実際にされています。勤労者のストライキなどが、その
好例です。また、公害や薬害の被害者が一斉に行う集団訴訟とかですね。
さらに視点を広げて行くと、古くは奴隷の反乱があり、日本では土一揆や百姓
一揆がありました。こうした闘争形態はいかに人類にとって重要であるかが分
かりますよね。もっとスケールが大きくなると、フランスやロシアみたいに、
一国を巻き込んだ革命にも発展しますよね。（一つわかって頂きたいのは、
こうした闘争において、合法無法か、とういう相対的な問題をとやかく詮索す
るべきではない、ということです。ストライキだって合法化され、権利として
憲法に明記されたのは、比較的最近のことですし、公務員のスト権については
いまだに否定されてます。それから革命なんてのは、国家の側からみれば、法
体系を根こそぎ変えようってんだから、「無法」の極致です。）

それで、ちょっと想像してほしいんです。現在の失業率は、政府発表で５％後
半です。でもこれは大本営発表みたいなもんで、実際には10％ともいわれてま
すよね。明らかに少なめな政府発表で４００万人くらい、実際は７００万人
以上いても不思議じゃないです。一方で過労死が起きるほど一部の勤労者は働
かされ続けています。この状況に対して政府は「自己責任能力主義」と念仏の
如く唱えているだけか、むしろ積極的に解雇のお手伝いをしようとしています。
それから、「消費者金融」という名のサラ金（武富士・レイク・プロミス・
アイフル・アコム）や商工ローンから、多重債務を負わされ、えげつない取り
たてを受けている人も、少なくとも１００万人以上いるでしょう。因みに現在、
1日平均１８．７人が借金苦により自殺して（殺されて）いると聞きました。
これらの高利貸し連中の金主は、いうまでもなく大銀行で、サラ金支援、貸し
渋り等で、債務者の自殺を推進している彼ら自身の「経済苦」は、被害者である
我々の税金を投入することで救済されています。最後に、わが国における男女の
雇用・賃金その他あらゆる面での格差（差別）を指摘しておきますか。
女子の数は常に人口の半分です。

11/26(月) 19:42:26 たくろう なぜ非現実的なのか？（２）
例えば、３００万人の失業者が一斉に蜂起して国会に押しかければ、日本は変
わるでしょう。リストラが進行しているすべての会社で労働争議が起こったら、
日本の企業の体質は変わるでしょう。今の失業者数、実際革命モンですよね。
また、サラ金苦にあえぐ、すべての人が支払拒絶をすれば、そして以後、一切
借りなければ高利貸は潰れるでしょう。100万人単位で銀行からは預金を引き揚
げれば、どんな銀行だってすぐ飛びます。そして、女子はあらゆる差別に反対し、
産児ストライキを行えばいいのです（そうすれば、日本人は100年後に1人もいな
くなります）。

ところが、現実の日本はそうなっていますか？僕達は、あらゆる不当なものに
対して、連帯し、団結し、猛烈に抗議するという心性を身に付けていますか？
そのような教育を受けて生きてきましたか？
むしろ逆でしょう。社会は、こうした心性がなるべく育たないように仕組まれて
いると思います。僕達の大部分は今後、負け組・能力不足・自己責任・不運と
いうレッテルを貼り貼られ、隅に追いやられ、分断され、従順にされ、運が無か
った努力が足りなかった、所詮社会は変わらない、他人と自分とは関係無いし
興味無い、せめて楽しければ良いさ、と卑屈に笑いながらお互いの足を引っ張り
合うのが、オチじゃないですか？このままでは。
リストラは「構造改革」にとって不可欠と、むしろこれを推進している小泉
首相の長男がテレビのＣＭに出演し、夫が失業中の専業主婦が、「あら好い男
だわ、写真集でも買おうかしら」と、まさに奴隷根性。悲しいけど現実はこんな
もんです。日本人は半数が選挙にも行かない人達なのです。

それで、打開したければどうしたらいいかというと、二つあります。一つは少数
の「勝ち組」に入ることです。もう一つはまず呼びかけをし、団結し、連帯する
ことです。どちらがいいかは好みの問題ですが、僕は後者が好みです。
最初に団結し、連帯し、その後に本格的な抗議行動にでなければなりません。
なぜって、僕達は見事に分断されてしまっているし、今後も分断されていくだろ
うからです。連帯が不完全なままで、台風さんの計画を実行すれば、間違い無く
潰されます。報道から無視され、つまはじきにされ、
「大麻中毒者500人御用」と、社会面に掲載され、ワイドショーで好奇の的になる
のが関の山です。周りの日本人は、バカな連中もいるもんだと、無関心なままで
終わりますよ。せっかくここまできた運動も頓挫します。

要するに、機が熟してないんですよ。大規模な計画を実行するには。人数（会員）
が足りないんだし。周囲の理解だって、まだまだでしょう。
５００万人だってできてないことを、人口の半数だってできてないことを、500人
足らずの団体に提示することは、「べき論＝規範論」としてはともかく、戦略と
しては現実離れしていると言わざるをえないのです。これはこれで、悲しむべき
ことかもしれませんが。台風さんの提案は、「機は熟した。さて、これから」と
いうときに検討すべきものだと思いますよ（その際、足の引っ張り合いにならな
いようにすべきですが）。
抗議するためには、相当数の人員（パワー）と周りの理解が重要なのです。
わかってもらえましたか？
そのための、地に足のついた主張。三歩前進二歩後退です。
台風さんが法改正をのぞむなら、カンナビストとも連帯できるでしょう。
周囲の理解を広げる努力もして頂けるでしょう。


で、台風さんは、会員には、まだ、おなりになっていないのですか？

11/26(月) 19:59:32 永遠の台風 お返事せっと
麻殿さん、女麻さん、はじめまして。あ、インドスモークさんも、ご挨拶が遅くなりました。はじめまして。お返事をどうもありがとうございます。

極端な話、ちょっと冷静に考えてみてください。僕がこの掲示板に登場して、５日がたちました。１６人の方と一方的ではない対話を持つことができました。（もちろんお会いしてお話したいのが本心です。）ちっともあせることはないと思います。経験がないからシンパシーが生まれないということをおっしゃられているとしたら、それはあまりにも早計です。僕が無知だからシンパシーを作り上げることができないのであって、それを解消していくのは「知ること」以外にありません。知ることこそ最大の戦いです。そして、そこにいたる唯一の方法が対話であると考えています。これについて異論をお持ちでも、僕の生き方ですから、それを変えるにはまた対話を積むほかありません。ここは皆さんがご理解くださると思います。この掲示板に首を突っ込んで５日目に「ビジョンのない願掛けに過ぎない」とか、「具体的な方法を示せ」とか、「経験してないだろ」とか、みなさんが色々とおっしゃってくださるのはありがたいのですが、はたしてそれは一週間で可能ですか？
ビジョンは段々見えてくるものです。具体的な方法は段々作り上げられていくものです。経験はそれなりの覚悟をもってするものです。ただ経験に関しては、法改正まで吸うつもりがないことを明らかにしているので、どれだけお勧めくださっても、おそらく吸わないんじゃないかなぁ・・・と思います。今はまだそう思っているということで、「とにかく経験しろ」とだけおっしゃるのは、以後ご容赦ください。もう少し丁寧にお願いできませんか？安心して経験できるような環境を一緒に整えてみませんか？
僕はゆっくりと対話をしていくつもりです。その「ゆっくり」が、この５日間で「ゆっくり」に見えたかどうかは皆さんの判断にお任せしますが、僕は責任を持ってお返事を書いているつもりですし、どのような「現実」にも、ひとつもあせることはないと思っています。

＞それは法改正と非犯罪化の２択の前に必要なこととは、現実を知り
＞如何に対処していくかというモチベーションの基本となる現状把握です。
＞そこに心情など必要在りません。

部分引用ですいません。日鷲さん。それは違うと思います。現状把握には、お互いの思いをぶつけ合うこともとても大切です。僕の理想や、僕の偏見は、そうやって変化していくことを望んでいます。僕の理想は「心情をもとにした感情論」であるとおっしゃられましたが、その僕の心情は、いったいなにをもとにしていますか？少なくとも僕の目に映ってきた大麻の現実です。もちろん、それが断片的な情報でしかないから、皆さんに受け入れてもらえないことも承知しています。まだろくに話もしない人間の理想を否定しても仕方ありません。事実を「知る」ということは、対話を積み重ねていくことだと思っています。

＞「法改正」を求める態度は在って然りで私も希望することではありますが、
＞現実性のない永遠の台風さんの行動は、今のままでは支持も賛同もできません。

日鷲さんが法改正をもし心の奥底で希望していらっしゃるのなら、この対話を手を取り合う道につなげましょう。非犯罪化というスタンスはそのままに。僕は、僕の声が誰の耳にも届いていないとは思っていません。そう感じていらっしゃるから日鷲さんは「煽る」という言葉を用いられたのだと思います。ありがたいのですが、僕の対話は正直に言うと煽るということでさえありません。「僕はこう思う、皆さんはどう思いますか？」ということを積み重ねているだけですから。そのなかに僕なりの疑問や提案があるだけです。僕の提案なんて、思い付きですよ、しょせんね。だけどその提案を対話のなかに放り込むことで、発言した責任は永遠に引き受けようという、思い付きです。日鷲さんは、この掲示板はカンナビストのもので、僕の存在場場違いだとおっしゃられましたが、書き込まれずともこの掲示板を見ていらっしゃる方はカンナビストのメンバー以外にも多いとお聞きしています。仲間内のボードといえど公に開く以上、僕の存在は容認してほしいと思います。そうすることは、きっとカンナビストムーブメントの発展にもつながると思います。

反発や否定は、僕の心の奥深くに届くまでには時間がかかりますので、謙虚でないと思われても、僕を突き放すようなことはどうか勘弁してください。僕の言うことが、「なんの新味もなく、現状に甘んじる事とたいした違いはない」様にお見えだとしたら、僕の感じていることは、よくある未経験者の偏見であり、よくある見せ掛けだけの現状肯定であるだと受け止めていただいて、僕を変えるという対話を積み重ねてくださいませんか？まさにそれは、ムーブメントそのものです。違いますか？あさださん。
あさださんが「なんの新味もなく、現状に甘んじる事とたいした違いはない」とおっしゃるのでもう一度書きますが、大麻使用に関する知識もシンパシーもない僕のような人間が、少なくともムーブメントを広めてゆくべき大半の国民です。

もう５日もたってしまいましたが、まだ５日しかたっていないのです。

11/26(月) 20:26:15 永遠の台風 たくろうさん。
お手紙をありがとうございます。（お返事をしてもよろしいですか？）
夢想だと笑い飛ばさないで、真剣にお返事をいただけて、
実は本当に無邪気に喜んでいます。
機が熟したら・・・ではなくて、気を熟そう♪です。

あくまで提案ですが、
現在国内で大麻を日常的に使用していらっしゃる方々は、
何人ぐらいいるのでしょう？
逮捕者は年間に１０００人をこえているとお聞きしています。
これから５年間、
現在執行猶予がついている方がリセットされるまで、
大麻使用者の多くが大麻の使用を停止したとします。
これは、完全に逮捕者を出さない方法がそれしかないからです。
その間に、マスコミ、弁護士、警察、議員、知事♪、お医者さん、
ありとあらゆる人脈で、静かーなカミングアウトの準備をします。
これは僕がやります。というか、僕もやります。
「静かーに」ではなく、「静かーな」、です。
ここを大切にしたいですね。
決して無法ではありません。
現行法を破る行為をひとつだにしないで、
この準備を進めることは、可能です。
いっせいに逮捕されることは、
無法者の行いではありません。
あらゆる不正を否定して行う計画、
まさに、ソクラテス計画です（笑）
言いだしっぺは、参加することにきまっています。
執行猶予ね・・・オッケーです。
法改正されればなおオッケーです。

失敗したら？
もし非犯罪化、法改正ができなかったら？
また５年、待つだけです。
にゃははは。
あくまで提案♪

もっともっと、一番いいのは、議員を立てることです。
さすがたくろうさん、僕は思いつきませんでした。←マジ

で、僕はカンナビストの会員にはまだ♪なっていません。
他の方は、どう思われますか？

11/26(月) 20:50:31 永遠の台風 またまた独り言♪
小説を書こうと思ってるんですよ・・・←ウソ
それでアイデアを皆さんと共有したいわけです。←ホント
５年間の話。
５年間、Xデーに配布する大麻をどこに管理するか。
５年後に大麻を所持して出頭する際に、どのように配布するか。
ここなんですよね。
ソクラテス計画の、今思いつく弱点は・・。
いや、小説の、夢物語の話しですから、
小説の内容を一緒に考えてやると思って、
ちょっとご指導くださいませんか？
アイデアをお待ちしております。
もちろん、
ノンフィクション小説♪
にゃははは。

ひとりで勝手に盛り上がっちゃって・・・
とおっしゃる方。
一緒に盛り上がってみません？
本当に現実性がないかどうかも含めてね♪

11/26(月) 20:57:18 たくろう 木曜日までネットつかえませんので。
レスにはすぐに返事が返せません。

ですので、一言追加。
「将棋」ってゲームはご存知でしょう。
カンナビストの運動を将棋（チェスでもいい）に例えてみます。

終局的な目標＝王様を詰めることは、「法改正」であるところは、
大部分の人にとって、異論がないところでしょう。
ですが、まだ勝負は序盤といえます。一見地味に見える手を一手
一手積み重ねている局面です。君の意見は、そのような努力をし
ている当事者の傍で、早く王様を詰ませろとせかすのに似ていま
す。僕としては、具体的な「次の一手」ってやつを君に考えて
ほしいんですよ。「いきなり詰めよ」というのは、ルールや定跡
（現実）が」解っていないのと同じだよ、と言っているんです。

さて、非犯罪化というのは、勝負も中盤の終わり、相手の陣地に
「と金」をつくったり、相手の飛車を奪うのに例えることができ
ます。こうなると、「勝ち」ではないけれども、こちらにとって
状況は大変有利になります。とても重要な戦略といえます。
君の意見はそのような戦略をたてている当事者の傍で、王様を詰
めるのが目的だから、と金をつくったり、相手の飛車をとったり
する必要もない、とにかく王様に突撃だ、とせかすのに似ていま
す。誰だって王様はとりたいんです。でも、そう願ってるだけじ
ゃ勝てないですよね？僕が聞きたいのは、王様をとる（法改正）
ための、「非犯罪化」にかわる、「決定打」のことなんですよ。
それで、「一斉に逮捕される」というのは、戦略としては、失敗
するよ、持ち駒足りないし、相手も上手いし、そんな方法では、
王様には近づくことさえできませんよ、失敗したら、立ち直れ
ない程の損失を被るよ、と、そういうことを言っているんです。
きついこというと、あなたの戦略は幼くて、無責任です（逮捕者
の現実を知ってください）。小説のタネにしたいのなら、そちら
でどうぞ。関知しませんから。

それから、
君の意見は、僕達が「と金」をつくったあと、自分が王様をとる
よ、と言っているのに似ています。だから、「何もしないのと同
じ」と言われてしまうのでしょう。
また、「と金」をつくることと、王様を詰めることが、まるで
対立するかのような方法であり、異なる目標を目指すものだ、
という君の考え方は、単なる勘違いだよ、と言いたいのです。

以上、将棋のわからない人には失礼しました。

11/26(月) 21:12:10 永遠の台風 これだけは言いたい♪
あ、思い出したぞ♪日鷲さん。
僕は無責任といわれると、一番こたえます。にゃははは。

＞一緒に頑張りましょうという言葉はとても嬉しいです。
＞でも何をどう頑張るのでしょうか。

対話を積み重ね、みんなで大麻と社会のありかたについて考えましょう。

＞「みんなで考えましょう」というのは、発案者としてはとても無責任
＞な態度かと思います。生きて着けるか判らないけど、
＞海の向こうの目的の島まで行きましょう、といいながら、
＞その手段すらはっきりとしていない。そういうのを理想論というのです。

生きてたどり着ける方法を、みんなで考えましょうと言っています。
率先して（非現実的な？）アイデアを出しています。
手段を出し合って考えようといっています。
後ろからみんなののっているボートを押し出すわけではありません。
手をつなぎましょうといっています。
一人一人が責任のあることだけど、一人ではないから、
手をつなぎましょうといっています。
僕一人では、とても生きて島までたどり着ける方法を提案できません。
僕よりずっと知識のある、日鷲さん一人でも無理です。
だから手をつないで一緒に頑張りましょうといっています。

僕の手は「臭う」（←たくろうさんいわく）からいやですか？
無責任だとおっしゃられてもかまいません。
しかし僕は自分の責任は１００年かけて果たすつもりです。
手を取り合って、対話を積み重ねて、
みんなが幸せになれる社会を目指しましょうよ。
同じ希望を持つ人間が、せっかく知り合えたんだから。

ちょっと人道主義者ちっく♪
押し付けがましくてすいません（笑）

11/26(月) 21:17:34 永遠の台風 たくろうさん。
将棋は大好きですけど、たとえ話ではまったくわかりません。
一言で言うと、
それにいたる準備を具体的に示せ。
現実を知れ。
ということでよろしいですか？（あ、二言になっちゃった）
だからぁ、ゆっくり、ですって。

あ、そうだ、
王様はあげます♪
ほしい人にね。

11/26(月) 21:42:48 永遠の台風 たくろうさん。誤解は早めに♪
勘違い、誤解は早めに解いておきましょう♪

＞また、「と金」をつくることと、←非犯罪化
＞王様を詰めることが、　　　　　←大麻取締法改正
＞まるで対立するかのような方法であり、
＞異なる目標を目指すものだ、という君の考え方は、
＞単なる勘違いだよ、と言いたいのです。

はい。えーと、下のが僕の文章です。

＞別にカンナビストの運動と対立するわけでも何でもありません。
＞僕は非犯罪化ではなく、法改正を求めます。
＞手を取り合うことはできると思います。
＞法改正か、非犯罪化か、その２択の前に、
＞もっともっとできることがあると思います。
＞だって同じ道を歩いているんですから。

よろしいですか？
単に「君のいう言葉をそのまま信じることができない」、
ということでしたら、
たくろうさん、
「うっすらと偏見の香りが」・・・・
にゃははは。
冗談冗談。
非犯罪化を目指していても、法改正を目指していても、
手を取り合うことができるし、
手を取り合わなきゃいけないと思いますよ。
これはね、本心なんです。

11/26(月) 22:01:34 たくろう 残念ながら、いまから出かけますが
書き込むのも結構ですが、
この５日間のログをプリントアウト等して、
もう一度冷静になって、読み返してみるのは、
どうでしょうか。

それから、非犯罪化＝ディクリミナリゼイションというのは、
もともとアメリカやヨーロッパにおける理論で、刑法学的裏付け
のあるものです。台風さんの場合少し、そのイメージが本来のも
のと、ずれている気がします。台風さんも大学人ならば、図書館
でいくらでも調べられるでしょう。非犯罪化論について勉強して
みるのはいかかですか？ついでに日本の刑事法・刑事システムに
ついての入門的な書物も読まれると良いと思います。

それでは。

11/26(月) 22:18:26 もえもえ 初めまして！
みなさんはじめまして。こんにちは！
最近会員になった者です。どうぞ宜しくお願いします！

永遠の台風様はじめまして。こんにちは！
下の書きこみ読ませていただきました！
私には難しくてあまりちゃんと理解できない事柄が多いのですが、
麻を喫煙されていないんですよね？
で、この国で犯罪である限り、喫煙はしない”んですよね？
いいと思いますよ。
私は最近この場所を知って、何のためらいもなく、
参加したい！と思い会員になりました。
私は、ここに来るまで、体に害はない、けど、違法なﾓﾉ。
という認識しかありませんでしたが、麻について
（色々な歴史とか、海外での扱いとか）知ることが出来て、
凄く嬉しかった。
それと、「麻薬だ！」と言う友達や知人に
「麻ってこうこうこう言うﾓﾉなんだよ」って伝えて
「なるほど。」となる。でも喫煙するわけではなく。
ちっさい事ですけど、そんなかんじです。

＞手を取り合わなきゃいけないと思いますよ。
じゃ、一緒に！

11/26(月) 22:26:27 城氏部 一斉出頭？ですか
永遠の台風さん、意見の方が先になってしまってご挨拶がおくれてしまいました。あらためてお互いに実のある討論になります様、今後共、よろしくお願いします。

＞相当期間かけて各方面に働きかける準備を前提としての、
大麻使用者の一斉カミングアウト（警察への出頭）についても、
ご意見お聞かせ願えますでしょうか？

現段階で一斉カミングアウト（警察への一斉出頭）を語る事について僕の個人的な意見なのですが、この件を茶飲み話として将来のロマンについて語るということでしたら実に痛快で楽しくお話できそうですが、真剣にとなりますと否定的要因が考えられると思います。
現在のところ、大麻に対する国民の一般的理解、そして大麻自由化ムーブメントそのものが、まだまだ未成熟な状態にあるのではないかと考えます。
この未成熟な状態で、警察への一斉出頭を論議し、呼びかけたとして万が一、先走ってしまう人が出てしまわないかと心配です。相当期間かけて各方面に働きかける準備を前提としても、その前提である準備がどの程度まで充実してきているかという認識については、人により感じ方に差が生じるでしょうし、潜在的に存在するであろう大麻問題により怒り心頭で冷静さを見失っている人達をいたずらに揺動してしまう可能性はないかという危険性を感じます。故意に犠牲者を出してしまう可能性が払拭されない限りは、この論議について今、語り合うよりも、台風さんが前提としている「準備」そのものについて、あるいは大麻問題に対して一般への認知と理解がどのようにして得られるかというような、現在のムーブメントが直面している現実の課題に目を向けて真剣に語り合えたら更に実のある討論になると思います。
これら大麻問題のすべてにおいて最重要な課題である非犯罪化がなし得てはじめて、警察への一斉出頭が可能な状態になるのではないかと思いますし、そうでなければ結局は一斉逮捕ということになるんじゃないでしょうか。もしくはその危険性を否定できないと思います。もっとも、逮捕されることを目的として実行するのであれば別の話ですが、もしそうなのであれば反響だけを呼ぶ目的で対外的に実行者をつのることに無責任さを感じるので僕は反対します。台風さん自身や自らの信念で自主的に実行を計画する人に対して反対はしませんが。
逮捕されない証明として実行を計画するのであればそれ以前にやはり非犯罪化の実現が必須だと言う論理に帰着してしまいます。
どうでしょうか。



11/26(月) 23:08:47 麻生 こんなこと（１）
　「麻生さんの、無理があるという言葉も、とっても現実的に、僕の胸に突き刺さるのですが、無理をしないでは法改正はないんじゃないでしょうか？（非犯罪化なら大丈夫ですか？）」（台風さん）について。
　わたしが無理があるといっているのは、文章を読めば一目瞭然ですが、ムーブメントの方法（やり方）についてです。ところがそれを台風さんは目的（法改正とか、非犯罪化とか）に論点を変えて（ずらせて）しまっています。相手が言っていることとは、違うことを作り上げ、それについて自説を展開しているわけで、こういう指摘をしなきゃいけないっていうのは疲れます。
　「無理、とまでいってしまうと何か大変なことを指しているようですが」（台風さん）と言いますが、ご自分の＜提案＞をよく見てください。とんでもない無理な提案じゃないですか。あなたは「＜提案＞・ 解禁される日まで大麻の常用をやめませんか？そんで後ろめたいことなく法改正を主張しよう！・ 社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）にでましょう！みんなで支援しますから」（台風さん）と書いています。大麻をやめる、やめないについては、お節介なことだとは思いますが、あなたの主張として認めましょう。しかし、問題は、あなたは他者に対し逮捕されて法に訴えることを公開の場で呼びかけているということです。
　いま日本で刑事事件で逮捕され、被告として裁かれることがどれほど過酷なことかご存知ないようですね。過去にこのサロンで大麻で逮捕された人たちの声が幾つも寄せられていますが、どれも実状は酷いものです。サロンとは別の場ですが、裁判で自分を逮捕した警官に偽証され、法律も人間も信じられないと行方不明になってしまった人もいます。
　また、警察や検察の取り調べは、専ら調書を取ることだけで被疑者の主張など相手にもされません。さらに大麻事件の裁判は通常、流れが決まっていて、普通の個人が法廷で「逮捕されて法に訴えること」など現実性がありません。こういうことは大麻事件の裁判を傍聴してみれば誰でも分かることです。弁護士と話しても分かることですし、具体的にムーブメントをやってきた人間なら常識的なことです。つまり「逮捕されて法に訴えること」というのは、当人にとっては過酷な境遇になるだけで、なんの客観的成果も得られないというのが現実です。
　こういうやり方を公開の場で、提案するのは、よほど世間知らずか、もっと別の意図があるかのどちらかでしょう。わたしは世間知らずが悪いとは思っていません。世間知らずであっても、普通の常識のある人間なら、自分が知らないことについて公の場で発言するからには、調査し、勉強し（本を読む、よく知っている人の話を聞くとか。ところであなたはCannabis Newsを読んでいるんでしょうか？）、それから意見を発表するでしょう。どうも台風さんの文章には、そういった調査や勉強の裏付けが見えません。それでいて、他者に行動を呼びかけるのは全く無責任です。

　「麻生さんにとって、僕が大麻を使用せず、逮捕もされていないという現実が説得力がないのであれば、同様に、麻生さんのおっしゃる、大麻使用をやめない、自分に無理のないムーブメントが、僕にとっては説得力がないことになってしまいます（現実にはそんなことはありません。僕の目には、法改正や大麻を吸うことを真剣に考えてくれている皆さんの姿勢が見えているからです。）」（台風さん）について。
　まず、わたしは「麻生さんにとって、僕が大麻を使用せず、逮捕もされていないという現実が説得力がない」などとは言っていません。台風さんは、ここでも論点をずらせていますね。
　わたしは「たとえば「社会的カミングアウト（逮捕されて法に訴えること）」についてですが、仮にムーブメントの立場からそれを実践に移そうとするなら（誤解されないように、わたしたちはそれがいい方法だとは全く思っていません）、まずご自分が最初に逮捕されて法に訴えることをしなければ、誰も真に受けないでしょう」と前回、書きました。他者にリスクのある行動を奨めるムーブメントをするとき、どこの誰か分からない人間が文章だけで呼びかけ、それで人が動くわけがないと言っているのです。
　分かりますか、あなたの今の「現実」（境遇）について言っているのではないのです。人間は駒ではありません。本気で他者にリスクを負わせる行動を奨めようというのなら、自分が同等かそれ以上のリスクを引き受けるという条件を付け加えなければムーブメントとして無責任だし、誰も本気に取り合わないだろうといっているのです。
　次に上記の台風さんの文意は、麻生にとって台風さんの話に説得力がないのなら、同様に麻生の話は台風さんにとって説得力がないというもので、全く無意味な文章です。台風さんは、それに続けて括弧内で「現実にはそんなことはありません」と前文をうち消しています。自分で意味ありげに言っておいて、後からそれを否定するというなんともおかしな展開で、こういう指摘をしなければいけないのは（やはり）疲れます。
　


11/26(月) 23:09:37 麻生 こんなこと（２）
　「僕の「無理（変化）」は、引き続き大麻を使用しないということと、対話を持つ努力をするということですので、法改正を主張する大麻使用者の「無理（変化）」は、引き続き大麻を使用しながらも、対話を持つことであってよいのかもしれません」について。
　台風さんと対になって出てくる「法改正を主張する大麻使用者」ってどこにいるのですか。他の人も言っていますが、カンナビストは大麻使用者の団体ではありません。それに法改正を主張もしていません。まさか、後者（「法改正を主張する大麻使用者」）をカンナビストのつもりで自説を展開しているんじゃないですよね（心配になってきたので念のため）。それにしても台風さんの文章では「対話」といっているので、カンナビストのことかもしれない？　万が一そうだとすれば、「対話」「対話」と言いながら、肝心のカンナビストの主張を基本的なものから全く理解していないことになる。それでは対話ではなく、独り言であり、公開の場で独り言を喋り続ける（それをあなたは「対話を持つ努力をする」というのだからなんとも妙な評価です）のにつき合わされるのは、周りの人にはいい迷惑です。
　まあ、台風さんのいろいろな書き込みを見ていて感じたことですが、そのほとんどが大麻をやめろと饒舌に言っているだけで（まあ、そういう意見もそれはそれでいいでしょう）、「法改正」の具体的な論点については一言もふれていませんね。本当に「法改正」を考えているのでしょうか。そもそも大麻取締法がなぜ改正されなくてはいけないのか、条文のどこを改正しようというのか、そういうところがまるで見えてきません。それでいて大麻使用者に大麻を止めさせようとする情熱だけは人一倍おありになる。なんとも奇妙な人だと思いました。

　さて、まだまだあるのですが、このぐらいにしておきます。そうそう、最後に、前回わたしは「どちらのやり方がいいかと言い合うようりも、自分で納得のいくやり方でスタートしてみることではないでしょうか。山の頂上はひとつでも、登る道はいろいろあるのと同じですね」と書きました。
　結局のところ、台風さんの＜提案＞については、まずご自分で、その＜提案＞に基づいたムーブメントをスタートさせてみてください。台風さんのいう「対話」は現状では不毛でしょう。わたしのこの文章に返事をいただいても、それに対し、先ほど述べたように、おそらくまた論点のずれや誤解を指摘しなければいけなくなります。作文の添削をしているんじゃないわけで、そういうのはパスさせてください。
　大麻問題についての調査や勉強、それにムーブメントの実践（＜提案＞をムーブメントとして具体化すること）を積み重ねてから、その後（きっといろいろ学ばれるでしょうから）、「対話」しましょう。
　これは本当に人がいい（わたしのことですが）から言うのですが、このような書き込みではなく、今度、直接、お会いして本当の「対話」をしてもいいと思っています。以前、関西から夜行バスで来た人とまる一日１４～１５時間続けて、ムーブメントについて話したことがありますが、そういうことも吝かではありません（あの、そういうときは予めCannabis Newsぐらいは１～６号まで熟読してからにしてくださいね）。
　
　

11/26(月) 23:30:10 永遠の台風 麻生さん。
お返事をありがとうございます。
うむうむ。もっともぢゃ♪
と、ありがたく読ませていただきました。
ひとつお断りしておきたいのは、
法改正を主張する大麻使用者と、
カンナビストを、混同してはいないつもりだってことです。
念のため確かめてくださっているようですが、
安心してください。誤解はありません。
でもあくまで「つもり」のところが怖い・・・・
会ってもいいとおっしゃってくださるとわ、
麻生さんは本当にいい人です。
もうひとつ、
一斉カミングアウトが実行されたとき、
誰よりも先に逮捕されるのはこの僕です。
これわ譲りません（笑）
じゃあ、今からカンナビスニュースを読んでみますね。

11/26(月) 23:56:33 あさだ 有言実行
本当は不言実行と言う四文字熟語ですが、情報社会の中では有言実行と言うスタンスも好意的に捉えていい言葉だと思います。

現状では台風さんは有言不実行に終りかねない危惧を他人に与えているのではないでしょうか?僕自身はあなたの事を面白い奴が出てきたなとは思っていますが、面白いだけで困った奴も沢山いますので、簡単には評価できません。

たった5日間にしては随分多くの書き込みがあったものです、良いいみで扇動者の素質があるのかもしれませんが、大麻使用の習慣に対しては一方的な認識が多かった様に思います。

また書き込みの量も多く、どの部分について返信すればいいのか、そしてそれがあなたの知りたい事の核心をついているのか、こちらに自信が持てないのが実情ですね。

全体的には独りよがりな印象を受けています、僕の答えも似た調子になっていますね。先ほどのご質問ですが、僕は大半の国民を説得しなくては事態が変わらないとは思いません、むしろ現実は一部の人が社会を変えていると言った方が正しいのだと思います。

簡単に言えばセンセ－ショナリズムで社会に訴えるのは、最後の仕上げの段階だと言う事ですかね、それ以前にもっと地道な努力が沢山必要ですし、あなたで言えばこの問題についてあなたの様にコメントするならば、基礎知識は実用不可欠でしょう。

対話は楽しいものですが、時にはついて行けなくなる時もあるものです、だからっていってあなたを嫌っている訳ではありません。

11/27(火) 00:34:05 日鷲 現実性
＞現状把握には、お互いの思いをぶつけ合うこともとても大切です。僕の理想や、
＞僕の偏見は、そうやって変化していくことを望んでいます。

お互いというのは、提案を持つ永遠の台風さんとその対象になる人のことですか？
そういったことを言っているのではなく、今現実はどうなっているのかを言っているのです。
「法改正」か「非犯罪化」かを択一する以前に、どちらが現実的かを国際社会や
社会的訴求と実現可能な線を模索するといった現実性を考慮することを言っているのです。
あなたの提案という思いつきには、それが欠如していることを言っているのです。

＞僕の理想は「心情をもとにした感情論」であるとおっしゃられましたが、その僕の心情は、
＞いったいなにをもとにしていますか？

先ず現実性が乏しいと言うことと、５日前に思いついたという裏付けも行動様式も
決まっていないのに主張しているところです。絵に描いた餅、いや絵にすら描かないで
ただ食べたいと言っているようなところからです。その背景に正論があったとしても、
食えなきゃただの希望だけではないですか。

＞少なくとも僕の目に映ってきた大麻の現実です。もちろん、それが断片的な情報でしかないから、
＞皆さんに受け入れてもらえないことも承知しています。

そこがポイントなんですよ。あなたは計画性もなくただカミングアウトやらを
求めているだけではありませんか。受け入れられないのも当然ではありませんか。
それも人の覚悟や信念までをも乗り越えて。それでいて覚悟と信念などと仰いますが、
そんなことが信頼に足ると思いますか？

＞まだろくに話もしない人間の理想を否定しても仕方ありません。事実を「知る」
＞ということは、対話を積み重ねていくことだと思っています。

私としてはあなたの理想は十分聞いているつもりですが。それも５日間朝も夜もひっきりなしで。
対話としては十分すぎるくらいの時間を要していませんか？それに否定されるのは
内容が稚拙だからなんです。何日要したって基本がその内容では否定以外しようがありません。
あなたの言っている「対話」とは、その稚拙な基本内容を受け入れてくれと言っている
だけではないですか。事実を知ることは対話だけでは成り立ちませんよ。現実を
無視せず考慮に入れることも重要なファクターです。

＞日鷲さんが法改正をもし心の奥底で希望していらっしゃるのなら、この対話を手を
＞取り合う道につなげましょう。非犯罪化というスタンスはそのままに。

申し訳ありませんが、非現実的であって無計画で行動様式すら描かれていないことは
無謀を通り越して夢物語と判断します。そのような危ういことに覚悟した賛同はできません。

（続く）

11/27(火) 00:34:31 日鷲 （続き）
＞僕は、僕の声が誰の耳にも届いていないとは思っていません。そう感じていらっしゃるから
＞日鷲さんは「煽る」という言葉を用いられたのだと思います。

煽られた人がいるだけのことではありませんか。ビジョンがないのは事実でしょう。
ビジョンがないとは現実性がないということです。つまり可能かどうかも見せないで、
思いつきだけで人に訴え、ごもっともな理想論で人を乗せる。それを「煽る」というのですよ。

＞ありがたいのですが、僕の対話は正直に言うと煽るということでさえありません。
＞「僕はこう思う、皆さんはどう思いますか？」ということを積み重ねているだけですから。
＞そのなかに僕なりの疑問や提案があるだけです。僕の提案なんて、思い付きですよ、しょせんね。

思いつきと言いながら勧めていますよね。あなたはいつもそうやって自己を正当化しながら
自分の思いも遂げようとしているではありませんか。対話と言いながらそれを織り込んで
いるではないですか。こちらが具体的なことを求めていても、一向に応える兆しすら見せないで。
自覚されていないようですが、それは対外的には煽っているように見えますよ？

＞だけどその提案を対話のなかに放り込むことで、発言した責任は永遠に引き受けようという、
＞思い付きです。

ちなみにその思いつきの責任とはどういう形で取られるつもりでしょうか。
責任とか覚悟とか言われますが、言うだけだったら誰にでもできますよ。
自分の責任の形すら明確に出来ていないのに、逮捕されるかもしれないことを
あなたは勧めているのですよ？現実を見せつけられている私から言わせていただくと、
そんなの無責任極まりないです。

＞日鷲さんは、この掲示板はカンナビストのもので、僕の存在場場違いだとおっしゃられましたが、
＞書き込まれずともこの掲示板を見ていらっしゃる方はカンナビストのメンバー以外にも
＞多いとお聞きしています。仲間内のボードといえど公に開く以上、僕の存在は
＞容認してほしいと思います。

「邪魔だとは言わない」と言っておりますし、そのことは以前事務局に問い合わせて
いただいたときにはっきりと伝えているはずです。ただ、カンナビストの主張するのは
「非犯罪化」であって、ここにはそれに賛同した人達が多いといっているのです。
つまり、あなたのいう対象（法改正を求めながら大麻を喫煙する人）は少ないといっているのです。
他にそれにふさわしい掲示板もありますが、そこに行きなさいと言ったら、まるで
追い出すようではありませんか。永遠の台風さんの書き込み自体は迷惑ではありませんが、
あなたの求めることは「非犯罪化」を求める人達を対象とはしておらず、それは
このサロンに投稿しても差し支えないことだけど、あたなにとっては効率が悪いことを
言ったまでのことです。

最後に、めげそうになりながらも孤軍奮闘しながら頑張っている態度は評価します。
ネットは暇とマシンさえあれば、誰でも匿名性を使って自由勝手に思いを発露することが
できるものですが、マゾでもなければ批判に絶えきれず消える自由もあります。
それでも消えずに頑張っているあなたを誉めておきます。それを責任とは思いませんけどね。

11/27(火) 00:39:15 あさだ 台風さん一応言っておきますが
多数の人間が一斉に自首して出るとか、一万人のイヴェントで全員が大麻を吸うとか、大麻党を作って選挙に打って出るとか、あなたがそれ良いと飛びつきたくなるような企画案はもう大部前から言われている事なんですよ。

ただどれも実現への第一歩すら踏み出せていないのです。一方ではまだ色々な形での基礎的啓蒙活動は身をむすびつつあり、あなたのような人の出現もその結果の一つなのでしょう。

ですから僕ら自身の責任としても、あなたとの対話を拒否するつもりはないですよ、でも一人よがりはやめませんか、確かに廻りをつかれさせます、余計な負担を堂々と相手に要求するのも限度があるでしょう。

話かわって、例えばこんな疑問もあります、意地悪かもしれませんが。

>あ、そうだ、
>王様はあげます♪
>ほしい人にね。

>誰よりも先に逮捕されるのはこの僕です。
>これわ譲りません（笑）

これは一見矛盾に見えますが、あなたにとっては矛盾してないのでしょうね。あなたに指摘されている僕の矛盾点もにたような形態です。相手や命題が違えば、表現もかわります、それを二つつきあわせれば矛盾に見える事も起きるでしょう。

まあいいですけど、しばらく静かにさせてもらいます。無視してるんじゃないのでよろしくね。

11/27(火) 01:27:14 Ｂ 警告
台風さんの提案されているカミングアウトについては、既に議論が尽くされた感がありますので、これ以上はこの話題については控えていただきたいと思います。
今後、場合によっては、「犯罪行為（大麻を所持して出頭）の計画・呼びかけ」とみなし、削除させていただくことがありますので、ご了承ください。

11/27(火) 01:36:55 Ｂ 投稿募集
カンナビス・ニュースでは、日頃より、皆さんからの投稿記事を広く募集しています。
是非とも人に伝えたい思いや主張したいことがある人は、テーマを書き添えの上、事務局まで連絡してください。
論文調のものでもエッセー的なものでも結構です。
文字数は1000～2000文字程度を目安にしてください（要相談）。
最終的には編集委員会で内容を見て掲載可否を判断させていただきますが、あまり厳粛なものでもないので、気軽に申し込んでください。
よろしくお願いします。

11/27(火) 01:42:37 日鷲 台風さん、ちゃんと考えてから提案ししてください
＞対話を積み重ね、みんなで大麻と社会のありかたについて考えましょう。

考えましょう考えましょうって、そんな安易なやりかたを人に考えさせることを要求する前に、
あなたが実現可能かどうかを考えなさいよ。カンナビストも大麻喫煙家も、
あなたが思いついた５日以前からずっと考えてまとめてきているんですよ。

考えて欲しいのなら一言言っておきますが、大麻が合法化（大麻取締法改正）しないのは、
世界各国が国連の単一条約に批准しているからなんです。つまりです。
あなたが相手にするのは国連ということになります。そんなこと判ってました？
だからそれに触れないために各国は「非犯罪化」を選んでいるのです。

それと、「一斉逮捕」とか「僕が逮捕されます」と仰っていますが、「逮捕」とは、
言葉を変えれば「犯罪成立」ということになります。つまり、あなたの言っていることは
「犯罪を行おう」といっていることと同じなのですよ。警察の窓口に行って、
「すいません、大麻取締法改正のために逮捕されに来ました」というものでは無いのです。
犯罪を行うムーブメント？そんなの誰が認めて誰が参加しますか？院生さんですよね。
もーちょっとまともに考えて欲しいです。思いつきで進めているからそうなるんです。
真剣に考えている人達が多いんですから、そういう人達のことも考えて、そして
提案するならちゃんと調べて勉強してビジョンの見えることを提案して下さい。
正直言って今現在あなたの思いつきだけで振り回されているだけです。

11/27(火) 02:00:55 あさだ Kohさんお疲れさまでした
トップペ－ジの写真いいですね、詳しいレポ－ト期待してます。来年も春風やります、またよろしく御願いします。あとア－スデイにも参加しませんか?

11/27(火) 02:25:41 （無、改め）有 そう、そう！
永遠の台風さん、誰かに似てるって思ってたら、思い出した！！
「12人の優しい日本人」っていう映画で最初に「有罪」を支持する
陪審員（相島一之）に似てるんだ！！（サンシャインボーイズの名作！三谷幸喜のね）
映画見てない人はビデオでレンタルされているので一度ご覧になっては？
僕の好きな映画の１つです。

あー思い出して、すっきりした！！

11/27(火) 03:11:04 永遠の台風 じゃあ、書き込むのやめますね。
をを！ついに僕も映画俳優に・・・・（笑）
今度暇になったらその映画借りてみますね、有さん。

イッタン対話は打ち切りにしましょうか。
立派な警告もいただいたことですし。
あさださんや日鷲さんのおっしゃったこともよく考えて見ますね。
必ず戻ってきますので、対話が途中の方々も、ご安心を。
５日間でとてもいいお話ができました。
本当にどうもありがとうございます。
今までいってきたこと全てに責任を取ります。
そのためにしばらく書き込むのをやめますね。

寒さも本格的。皆さんお体にお気をつけて♪



11/27(火) 05:01:53 go 驚きました
オーストラリアで5人の日本人がヘロイン密輸のえん罪で1992年に逮捕されて、1994年に15-20年の有罪判決が出ています。今も投獄されています。もしかすると当時の日本のニュースなどでこの事件のことを耳にしてはいたかもしれないけど、たった今インターネットの中で初めてこの事を知りました。より多くの人がこの事を知ったほうが良いと思ったので書き込みました。これも人権問題です。

11/27(火) 07:02:31 sinsemilla 共存
誤解のないよう申し上げます。
私は、まだ次の満月にカミングアウトするつもりはございません。
必ず来る満月の日にみんなで一斉にカミングアウトしたく思っております。
それまでは、今みなさま自身がその日のために何ができるかという事を最優先に決して自己犠牲せず、満月の日まで生き残ることだけをお考えください。
毎月満月が訪れるように、私たちの満月は必ず来ます。

11/27(火) 08:35:53 GONGON 初めまして
初めて書き込みさせていただきます。
ここのページ、ちょくちょく拝見させてもらってます。
僕はB-DASHというバンドをやっていて、CDも出してるんですけど
一度、自分のホームページで大麻について書いたら
ファンの人から、いろんな意見が来たんですけど、そのほとんどは
「大麻って麻薬ですよね？、危ないドラッグじゃないんですか？」って感じで
大麻の事を、覚せい剤とか、そういうドラッグと同じだと考えてる人が、９９％でした。

そこで、僕はいろいろ説明しようとして、いろいろ書いてたんですけど、そしたら
バンドのメンバーとか、親とか、身内の人から、こんな事を言われました。

「たくさんの人が見てるインターネットで、そんな事書いて、もし、噂が広まって、
警察にチェックされて、捕まったらどうすんの？、
親にも迷惑かかるし、バンドにも、友達にも、みんなに迷惑がかかるんだよ？」
という内容の事を、何度も真剣に言われました。

そこで、僕は反論して
「でも、大麻に関する真実っていうのは、ちゃんと公表するべきだ」
という感じの事を言ったんですけど、
「でも、それで、キミが捕まったら、困るのはこっちなんだよ、みんなに迷惑がかかるんだよ」
と言われて、結局、今は、自分のページで大麻について書きたくても書けない状態なんで
ここみたいなホームページを見ると、「うおぉぉぉぉぉぉぉ！！！」と思います（笑）。
さっき、会員になりました（笑）
よろしくお願いします。







11/27(火) 10:56:49 CyberPunk いらっしゃいませ！
GONGONさん、はじめまして。
お気持ち、すっごく良くわかります。
私は「逮捕されたらどうするんだ！」ではなく、逮捕された後に
「まだこれ以上の迷惑をかける気か！？」と、
妻や友人に言われました。
日本の社会はこんなもんです。出る杭は打たれる、ってな具合に。
で、僕はいつも出まくってる杭で、打たれても打たれても
出てくるんですが。（笑）
ですから、背伸びしすぎずに少しずつ、できる事からやろうかな。
と思ってカンナビストに入会しました。
できる事と言ってもサロンで体験談を話してみたり、
回りで大麻への誤解があればそれを解いてみたり、
先日の青空サロンの後のチラシ配りとか。

ってことえ、GONGONさん、これからもよろしくです。

11/27(火) 13:01:18 あさだ gongonさん、CyberPunkさん
gongonさん初めまして、CuberPunkさん御疲れさまでした。

僕の様にフリ－ランスに近く、しかも取引先の多くが大麻問題に理解があるヶ－スはまだいいものの、一般の会社勤めの方を始め立場的に正当な主張がしにくい方は大勢いらっしゃるでしょう。

そんな方々がご自身や家族まで巻き込んで、生活の破綻につながる様な悲劇そのものをなくしたいと願って、カンナビストが作られ地道にかつ効率の良い方法を求めて社会に提案している訳です。

これはイデオロギ－うんぬんの様な活動ではなくて、本当に庶民の一部とはいっても決して少なくない人々の生活を守るための、本当に地に足のついた社会運動です、例えば環境保護活動などとおなじ様な存在であります。

しかし個人の責任でこの活動を行うには、あまりにも社会的制裁のデメリットが大きすぎる事から有志が立ち上がって、非犯罪化と言う国際的にも許されている方法を実現するために、責任者として名乗りをあげこの会が結成されて来たわけです。

僕自身はより自由な活動のために、一支援会員としての立場を保っていますが、他の多くの人同様こころからこの運動に賛同し、ともにこの責任を担うつもりで支援させて頂いています。

あえて身内の方に不安を抱かせる様な行動をとらずとも、みなが連帯し団結してゆく事で必ず近い将来道はひらけます、この所永遠の台風と名乗る方から大量の書き込みがありましたが、その様な行動を否定するのではなく、戦略的に考えても本当の大衆行動自体は最後の最後にやってくるはず、あるいは不必要になるかもしれないのです。

どうか自分に立場をまず安全にたもち、その上でカンナビストにご支援をくださる様に御願いします。

11/27(火) 13:25:05 あさだ goさんへ
ちょっとだけホ－ムペ－ジを見てきました、この会の趣旨ですから言えば多少テ－マが違うのですが、同じ人権擁護をテ－マとする運動として、何らかの連帯や意見交換ができる可能性はあるでしょう。

事実だとすれば大変かわいそうな事態である事は確かです、しかし運動の目的と言う事もありますので会を挙げて協力する様な事は出来ないだろうとも思いました。

しかし無実の罪もしくは、いわれなき汚名と言う部分では共感するものがありますから、会員が個人的サポ－トに立ち上がる事もあるかとも思います、まずは情報提供有り難うございます。

下にも書いた様に、カンナビストも本来いわれない罪に苦しみ、また自分や家族に同様な災難がふりかかる事をおそれる人々をサポ－トし、共に運動を展開していますので、よろしくおねがいします。

11/27(火) 13:33:01 あさだ sinsemillaさん
誤解してはおりません、台風さんの提案うんぬんと言う事ではなく、場合によっては大衆示威行動と言う行為も選択肢には当然はいる訳ですし、実際今年マリファナマ－チと言うかたちで実行された事も事実です。

できる事なら事を荒立てずに改革が行われる様であって欲しいものです、日本の社会がそのような成熟した市民社会になり、種々の問題点が特定の人間の恣意でなく、自然に受け入れられる様な社会の建設の礎となっていく事を願っています。

11/27(火) 14:18:57 sinsemilla 協力
私たちにはより多くの方の協力が必要です。
ご自身の立場がお許しになる方、是非カンナビストの会員になりませんか？
喫煙、非喫煙問いません。よろしくお願い申し上げます。

11/28(水) 13:50:12 日鷲 言うだけなら誰にも危険は及ばない
GONGONさん、初めまして。

自分の思いを、それも間違っているわけでもないのに受け入れてもらえないのは、
そりゃとても辛いことでしょうね。ましてや仲間や家族やファンにまでもそう言われたら、
ちょっと落ち込んでしまうことでしょう。

＞たくさんの人が見てるインターネットで、そんな事書いて、もし、噂が広まって、
＞警察にチェックされて、捕まったらどうすんの？

身内の方の心配する気持ちはよーく分かります。「火中の栗を拾うな」「君子危うきに近寄らず」
波風を立てずに生きていければそれでいいではないか、ある意味それは正論でしょう。
ですが、大麻云々を口にしても、栽培、所持、譲渡などを行わない限り、そして
警察にチェックされようとも、捕まることなどあり得ませんね。「チェック＝逮捕」
という流れなんてありゃしませんから（あったら大問題です）。ここが良い例です。
しかし、だから安心してHPで大麻について大いに語ってください、とは言えないです。
人にはそれぞれの事情と現実がありますからね。私達からかけられるねぎらいの言葉などは、
身内の方達にこのHPやカンナビストの存在があることを伝えていただき、我々に
その疑問をぶつけてください、としか言えないです。

言うだけなら捕まることなんてありません。我々はみんな無事です。それでも
GONGONさんの身内の方だけでなく、得体の知れない恐怖を持って、言いたいことも
言えないでいる方達は他にもいます。これではまるで恐怖政治です。昔のソ連や
東欧諸国にいた秘密警察が聞き耳を立てて、盗聴したり告発したり、そしてある日
警察が乗り込んでくる。２１世紀の日本ではそれはあり得ません。それを GONGONさんの
身内の方達に教えて上げたいです。

これも「大麻取締法」の一つの被害なのではないでしょうか。いらぬ恐怖心をあたえ、
言いたいことも言わせない社会にする。そんな前時代的な社会なんてナンセンスです。
「悪い」というのはなぜ悪いのか、「害がある」という害とはなんなのか、その理由も
はっきり認識しないのは、ただ世間に流されているだけですね。そんなことは打破したいし、
なによりも犠牲者が出てくることは耐え難いことです。

事情はよく判ります。焦らずご自分の思いを少しずつ伝えていってください。
ご家族やメンバーの方達にカンナビス・ニュースでも見せてさしあげてはどうでしょうか。
我々は危険なことをやっているのではなく、間違った社会を市民の手で正そうと
しているのです。それはGONGONさんが音楽でメッセージを伝えていることと同じだと思います。
間違ったことは間違ったことです。その事実を知った以上、生きている以上永遠に
つきまとうでしょう。そのまんじりとしない気持ちを拭い去るには、やはり
声に出して伝えて行くしかないのですよね。

がんばってください。

11/28(水) 22:39:21 たく梵 日鷲さん、こんばんわ！
僕も、gongonさんと似たような心配をここ何日かしていました。
これまで、書き込んだ内容わ使用しています、と訴えてるよーな箇所もたくさんありましたので、大丈夫かな？と思っていました。12月27日で弁当を全部食べ終わります。（やっと！）自分の、担当の刑事サンわ、父の知り合いなんですけど（父が頼んだんでしょうね）とても熱心に更生させようと（有り難迷惑です！！！）がんばっています。今頃になっても、なんかあるたびに呼び出されています（石田イッセイのときにもでした。おまえがまた、、、とか言われました）誰かが、書いていたのですが、ネット上で身元を割り出すのわ簡単だ
と、読んだ時、しまった！とまじで思いました。もし、このサイトをその人達が見ていれば、使用の疑い（証拠にわなりませんよね！）として呼び出せるのでわと今でも思います（今こられてもこまります）あと、1ヵ月無事に過ごして、正月を楽しく迎えたいです！！（そして無事旅立ちたいです！）本当に大丈夫ですか？とても気になります！！！
家の、バカ犬がトイレに失敗しているので掃除してからまた来ます！

11/28(水) 23:37:39 日鷲 危機管理
たく梵さん、ご挨拶はまだでしたね。初めまして。

確かに言うだけでは犯罪は成立はしません。たとえば、まだ犯人の捕まらない
事件が報道されたとします。すると管轄警察に「私がやりましたあ！」と出向いても、
その自供が本当かどうかを確かめるのが捜査ということになります。ということは
「吸っています」といってもその裏が取れない限り立証はできませんよね。
ただし、私が言っても危なくないといっているのは「吸っています」と言っても
危なくはないと言っているのではなく、大麻の事実や大麻の扱い、つまり
「大麻問題」について語ることなのですよ。

たとえば私は以前永遠の台風さんに「喫煙の経験はある」と言いましたが、
それが国内でなのか国外でなのかが明確になっていません。法の適用を避けているのです。
ですが今現在吸っている、あるいは栽培しているという内容をこと細かく言えば、
「むむっ」と思われますよね。根が正直なためにそういうことを書いてしまったりしたら、
あるいはもっと強烈に「大麻有ります（￥３０００/ｇ）」なんて書いたら、
下手したら捜査されます。それは犯罪の成立をいいます。

遵法精神云々を言う以前に、犯罪に抵触するような書き込みはできるだけ控えるのが
得策でしょうし、ムーブメントには喫煙非喫煙は縁がないですから、無理に語ることも無いでしょう。

それと、GONGONさんは「大麻について書いた」とは仰っていますが、喫煙については
書いていないのです。大麻について書く権利は否定派だけのものではなく、肯定派にも
あるのです。そのことを私は言っているのです。神経質になる必要はありませんが、
犯罪を臭わすような書き込みはできるだけ控えた方がいいと思います。

１２月２７日まではあと一ヶ月。じっと我慢の子でいましょう。これえてこれえて
慎重に慎重に。がんばってくださいね。

11/29(木) 00:10:15 たく梵 おやすみなさい
掃除、終わりました。両方とも（おわかりでしょう）失敗するやつがいますか、ふつう？
3日（もう３歳ですよ！）に1度わこうなります。外に出そうか？と思うんですが、寒いし、かわいそうなもので、なかなかむずかしいです（犬のことです）
そうそう、映画の話してもいいですか？ぼくわ、コ－エン兄弟の映画がとても好きです（ファーゴとか有名な人達です）みなさん、ビックリボウスキ、みました？（cannabistのみなさんわ、たぶん笑い転げると思います）だいぶ前の
映画ですが（5年ぐらい立っているんでわ）今見ても、おもしろいです。
（最近、仕事で疲れてます）あんな、疲れを吹き飛ばしてくれる、映画ってなんか、いいですね。

11/29(木) 00:27:16 たく梵 ありがとうございます
日鷲さん、お返事ありがとうございます。僕の、読解力の問題でした。そうですね、あまり人に言うべき事でわない事ばかり、書いていました。ついつい、
必要以上に書いていました。これじゃ、だめですね。（危機管理してるつもりでしたが、とても、前のやりとりでになにか言いたくて）ついつい、でした。
気を付けます！！

11/29(木) 02:26:03 koh あさださんへ
いつもいつもありがとうございます
ぜひぜひ来年の春風もよろしくおねがいします！
アースデーの事今度詳しく教えて下さい

来年はできるだけ色んなコンサートやイベントでアピールしたいと思っているのでまた色々相談させていただきたいと思いますのでよろしくです！。

11/30(金) 11:46:40 あさだ ア－スデイ
ア－スデイはおよそ25年前にアメリカの一学生が、社会的・政治的・宗教的・思想的な違いを乗り越えて、その日(あるいは数日)を例えば母の日の様に、地球の事を思いやる日にする事を提唱してから、現在は世界中の国々で行われる様になったイヴェントです。

日本でもこの十数年間、毎年4/21～22その前後にかけて全国に広がって行きました。昨年夏以降になって、1990年から2000年まで、ア－スデイのプロモ－ションに努めたア－スデイ日本連絡事務所が解散になり、21世紀の声とともに新しい体制になりました。

僕が実行委員として参加しているのは、ア－スデイ東京2002実行委員会と言う組織で、昨年もア－スデイ東京2001実行委員会として活動した人々のリニュ－アル番です。

昨年は準備不足でしたが、それでも全会場合計で8万人以上の動員にめぐまれましたので、今年は秋になる前から2002実行委員会が立ち上げられ、(毎年リニュ－アルするシステム)活動を開始しました。

今年は10万人以上が目標かと思います。場合によっては20万人(表参道ホコ天の許可が出た場合)の狙っています。そうですねえ、「命の祭り」のアッパ－グラウンド版とでも言えば良いでしょうか？

きちんとプランニングすれば、単なるブ－ス出店でなく、シンポジウムやパフォ－マンスで参加する事も可能です、マリファナ・マ－チ直前でもあるし、良い宣伝では、特に人権擁護運動である事を明示する事で、不安な人には安心して参加出来るマ－チになるかも。

いかがでショ？特に事務局コアスタッフどうですか？仮に実行決定になったら、慣例どおり僕が責任者を引き受けるか、カンナビストからの実行委員としてサポ－トします。

麻生さん、皆さん7日お会いした時に。

11/30(金) 21:19:31 麻生 アースディのことなど
　あさださん、アースディの件、いいですね。春風が４月はじめで、アースディが４／２１～２２、そしてマリファナ・マーチが５月はじめと、なんだか大変な１か月になりそうですが。でも以前と違って（何しろカンナビストの会員って、１昨年の今頃は６～７人、昨年の今頃は６０人ぐらい、今年は６００人を越えているわけですから）、いろんな仲間が集まっていますので、きっと楽しくやれるんじゃないかと思っています。このサロンを見ている人で、イベント、パーティなどで自分ならこんな分野が得意という人がいたらコンタクトしてもらいたいところです。
　
　それと、この前、B さんが書いていましたが、Cannabis Newsへの投稿を募集しています。年内に発行しますが、まだ誌面に余裕があります。大麻事件に遭遇した体験記みたいなものでも、大麻についてのエッセイみたいなものでもかまいません。大麻が出てくる映画や小説の批評でもいいんじゃないでしょうか（Cannabis Newsは内容が思いっきり堅いのがとりえ（？）でもありますが、まあ、お正月号でもありますし、そのへんは少し柔軟に）。原稿はカンナビスト宛にメールでお送りください。掲載については検討の上、決めさせていただきます。

12/01(土) 17:07:35 ヤマモト カンナビズムＰＲ
はじめまして、カンナビストやその他のみなさん。
カンナビストの活動に共感する一人ですが、一つ思ったのは、日本において大麻のＰＲが一番効果的なのはどこだろうかということ。
もちろん地道な活動も必要だと思いますが、ブレインウォッシュされた１億ウン千万人を相手に少しずつの語りかけるのは、とてもしんどいことす。でも、よく考えると共感を得やすい層というのは確かにあります。それはミュージシャンや、アーティスト、表現の仕事をする人たちです。中でも音楽でいえば、ロックやヒップホップ、ハウスなどに従事する人々。たとえばオーディオアクティブというグループは、ＰＶなどでもスゴク具体的なメッセージを発しています。そして、なにより彼らには影響力があります。
海外でも、大麻に対する人々の意識を変える大きな役割を担っていたのは、６０年代後半からの音楽、アート、映画、文学というジャンルの中で、新しい表現を担う若いアーティストだったでしょ？　現在の日本でもカンナビズム（カンナビストの総意をかってにこう名付けました）に共感し、影響力を持つのはソコだと思います。
具体的にどうせえっちゅうのは、まだ分かりませんが。こんな意見どう思います？

12/01(土) 18:32:31 MeltdownKidz 大麻解放
みなさんこんにちは、わたくしは、某所でＨＰを開いているMeltdownKidzともうします。
日々のみなさまのHighLifeの円満を心より望んでいる人間の一人です。

大麻解放（解禁）に対して私が考えている事を書かせていただきます。
これから書く文章は、時として不愉快に思える箇所がでる可能性がありますが
すべて現実として受け止める必要があるとおもいます。

まず、大麻取り締まり法とは・・・なんなんでしょう。
この法律は皆様もしってると思いますが、
日本がアメリカに戦争で負けた時に真っ赤ーサによって書き換えられた日本の法律ですよね。

つまりこの法律はアメリカの「意志」であり、もともとの日本の意志により作られたものではないですよね。

私が思うに大麻の解禁運動を日本国内でする事は、
極論的には結果が得られないのではないかということです…。
日本の政治社会に解放の自由を訴えることはヨシとします。
しかし政治の頂点にいる人間ですら、それを変える事はできない（権限すらない）のが実情だとおもいます。それは日本が戦争で負けてしまったから。

現在大麻が違法な国家のほとんどは第２次世界大戦でアメリカに敗戦して
アメリカにより法が書き換えられた国がほとんどです。

余談ですが、大麻が解禁な北欧等の国々（第二次対戦でアメリカと戦っていない国）は
今回の対テロ戦争に対しては我関せず状態です。

日本はアメリカの加勢をしているにも関わらず、アメリカに行動が遅いなどの避難を浴びせられ、日本に望む物は「軍資金の出資だ」と公言している位ですから・・・。

つまり、戦争が終わっても日本は日米安保によりアメリカに守られていて、
日本はアメリカの援助をし、アメリカはそのかわりに日本を保護（好きなように
変えることが出来る）という現実は未だ変わりがないと思います。

盗聴法の可決にしてもそうですが、まず、アメリカ本土で法案が可決した後、
日本での法案可決が速攻決まりました。これはアメリカに動かされているという事の何事でも
ないと思います。

しかしアメリカとは州法制になっていて、各種の市民５０パーセントの人間が支持した事に対してはその州の法律が変わるという特性を持っている国ですよね。
つまり州レベルであれば大麻に対しての法律だけでなく、法律を改正出来る可能性がある国ということです。
そしてアメリカ本土の５０パーセントの州の法律が変わることが起きれば何かが変わるかもしれない・・・と・・・。

つまり、私が思うに本当に日本で大麻を解禁にしたかったら、日本での運動よりもアメリカ本土での解禁運動、もっと強い言い方をすれば、アメリカ本土での、日本の法律改定運動をする必要があるのではないでしょうか・・・。
私は今国家を飛び越える運動を考えます。

それは日本に何を行っても分かってもらえないと思うし、
たとえ分かってもらえても、それを決定付ける力もないと思うから。

12/01(土) 18:57:41 日鷲 肝は具体的にどうするか
ヤマモトさん、初めまして。

大麻の社会問題、つまりは大麻問題をどの層にアピールするか。確かに無造作に
大衆にアピールするより、即戦力になる理解者にカンナビストの存在と主張を
アピールするほうが効果的だと思います。春から夏にかけて、レイヴや祭などで、
チラシやニュースの配布を行ってきましたが、そこに集まる人達のほうが真剣に
取り合ってもらえます。それと同様にマスコミや大麻に肯定的な人達に訴求するのも
効果的だと思います。現段階ではそれに準じる作業としてニュースなどを送ったり
していますが、いまのところ手段としてはそれくらいです。

＞具体的にどうせえっちゅうのは、まだ分かりませんが。こんな意見どう思います？

と、つまりはそういうことなのですよね。具体的にどういう方法をとるかということですね。
今のカンナビストの力としては、チラシやニュース、オープンの会合、イベント、
そしてこのHPでの訴求が具体的なやりかたです。もちろん方法はもっといっぱいありますが、
今の労力ではここまでがいっぱいいっぱいです。だからといってこれ以上のことを
やらないつもりはありませんし、企画は机上ではいろいろと挙がっています。
ですが、「じゃあ誰がやる？」となると人材的にも時間的にも能力的にもきつい
ところなのですよね。言うは易し行うは難し、というところでしょうか。いやこれは
ヤマモトさんを非難しているのではないのです。我々もヤマモトさんと同じ思いで、
さー、どうやろうか、と考える日々なのですよ。色々とご助力ください。

12/01(土) 19:42:40 日鷲 アメリカと日本
MeltdownKidzさん、こんにちは。

仰ることよく判ります。私も時々同じことを考えます。このアメリカに隷属的な日本で、
センセーショナルに大麻の自由化を狙うとしたら、アメリカでの非犯罪化、あるいは
合法化が行われれば、そしてそれがメディアに載れば、勢いが付くかも知れません。
しかしアメリカでは大麻は軽犯罪のような扱いであったりしていますが、日本では
凶悪犯罪の扱いです。アメリカでは銃の携帯が認められていますが、日本では
認められていません。アメリカではバイクはノーヘルでも、日本はダメです。
アメリカでは車検はありませんが、日本には車検があります。というように、
如何にアメリカを親方のように思っている政府でも、なんでもかんでもアメリカに
従うとは思えません。アメリカがこうだからという理屈は全てに通用しないのですよね。

それでもアメリカで非犯罪化や法改正が実現したら、それがメディアで注目されたら、
やっぱり大きな変化が期待できるかもしれません。ですが、アメリカにはカンナビストより
大きな組織であるNORMLや他の団体も多くありますし、支援者も日本より沢山います。
アメリカはアメリカに任せればいいと思います。

大麻の自由化はカンナビストの手だけで行われるものでは無いと思います。
マスコミや法律家や医師、その他多くの人達が大麻の事実を知り、それぞれの
分野や方法で自由化を目指して実現するのでは無いでしょうか。もちろん
アメリカやヨーロッパなどの対外的なものも含めてです。大麻の事実認識への
訴えかけは、国境など関係有りませんよね。だとしたらその事実を、この日本に知らしめる、
アメリカでの大麻の実状を、ヨーロッパでの大麻に実状を、この日本に知らしめる。
それが大切なことなのでは無いでしょうか。法改正や撤廃などは、手続きなどを
考えても、とてつもないスパンが必要です。政府に任せていたら、生きている間に
我々の求めることは実現しないかも知れないのです。政府が動くには対外的なことだけではなく、
世論や社会の一般論がものを言うと思います。我々の力だけではなく、対外的な
力だけではなく、全ての力が必要とされます。政府が認めなくても、社会が認めれば
良いわけです。そのためにはどうすべきか、やはりこの地に於いてそれを訴え、
伝え続けなければならないのではないでしょうか。

12/01(土) 21:08:32 MeltdownKidz 解放運動と抑制
初めまして日鷲さん

さっそくのレスポンスありがとうございます。
日鷲さんの御しゃった事ももちろんよく分かります。
しかし車検や銃の所持はいづれも
今回の私の指す日米行政協定調印やマッカーサによる間接統治に関係する事柄では
ないと思います。
たしかにアメリカで起こっている抑制法律はＮｏｍａｌ等の団体に任せると言うこともアリかもしれません。
しかし、アメリカの未来が少しでも我が国に関与している事実に対して
私は「何か出来ないだろう」かとただ思ってしまいました。

＞大麻の事実認識への訴えかけは、国境など関係有りませんよね。
ええ私も全くそう思います。実際に私も海外の訴えに耳を澄ませることもしますし
新しい事実を教えられる事も多いです。言い方を変えれば日本の訴えすら他国に影響するということもありうる訳です。

＞大麻の自由化はカンナビストの手だけで行われるものでは無いと思います。
＞マスコミや法律家や医師、その他多くの人達が大麻の事実を知り、それぞれの
＞分野や方法で自由化を目指して実現するのでは無いでしょうか。

私もCannabistの支援者です、お忘れなく（笑）。
そしてその他のすべての事実を報道してくれるメディアもまた支援者です。
しかし日本はアメリカのように、国民の半数の人間がある事柄を支持すれば
法律が変わる国ではありません。
そこが難しい所でもあり、非常に曖昧な所でもあるのです。

＞政府が動くには対外的なことだけではなく、世論や社会の一般論がものを言うと思います。
盗聴法案の可決された瞬間をごらんになりましたか？
私には９割以上の政治家が反支持として挙手している現実のなかで、
強引にも適応されたと思います。
言い換えればどれだけマスメディアにより事実が国家に浸透しても
それが適応されるかされないかというのは、現実的にまた違う問題なんではないでしょうか？

わたしもカンナビスとを支持しています、そしてこの地に於いてそれを訴え一つの潔白な目標実現に向けて一丸となろうと思う意志に対して依存はありません。
しかし現在だけのやり方以外にも、大麻解放への手がかりがあるのではないかと思いました。

12/02(日) 00:14:39 日鷲 内と外
初めまして、でしたっけ？いや、よく見かけられるし、HPは昔からありましたよね。
こりゃ失礼いたしました。改めて、初めましてですMeltdownKidzさん。宜しくお願いします。

＞アメリカの未来が少しでも我が国に関与している事実に対して
＞私は「何か出来ないだろう」かとただ思ってしまいました。

私も同じように思います。大統領が共和党出身になるか民主党出身になるか、
また大統領選挙の時に、大麻に対してどういう見解をもっているのか、やはり
チェックしてしまいますよね。CNNのニュースとか、cbsニュースとか、やはり
注目してしまいます。そうやってアメリカを見ながら、MeltdownKidzさんと同じように、
なんとかならねーかなあ、と思ってしまうわけです。ただ、アメリカでのニュースを
見ていて肯定的なニュースを拾って「お！すげ！」と思っても、それが日本人の耳に
そして目に届かなければ、事実があっても誰も知らないまま終わってしまうのですよね。

オランダでもベルギーでもポルトガルでもイタリアでもイギリスでも、（その他割愛）
大麻の非犯罪化、つまりは吸ってもお咎め無しの現実があることを、どれだけの
日本人が知っていることでしょうか。喜んでいるのは我々だけ？ちょっと悔しいです。
本当はその事実を伝えるのはマスコミの仕事なのですが、マスコミのやることっていったら、
ネガティブ報道に偏っていますよね（最近は違った例も見受けられるけど）。
となったら、そういった現実を知っている人間が伝えなければならない。
いくら規制緩和されても、事実されているこの現実を、我々が伝えなければ
ならないのではと思うわけなのですよ。それは日本にいなければ出来ないことです。

＞言い方を変えれば日本の訴えすら他国に影響するということもありうる訳です。

大いに賛成します。日本ではこんな状態だ、そしてそれに対して行動する団体もいる。
それを世界に伝えたいです。ちなみに今春行った日本のマリファナ・マーチは、
海外でも評判になったようです。彼等から見たら日本は東の果てであり、アジアでも
知名度の高い国の一つです。そんなところでも自由化運動が行われているということは、
海外の自由化運動の同志達には勇気を持たせたと思います。最近ではサロンでも
おなじみのＢさんが、イタリアのインターネットラジオ局のインタビューを受けています。
イギリスの友人のお陰で、アムステルダムのカンナビス・カレッジにカンナビストのことを
紹介もしてもらっています。それが日本の自由化にどう影響を及ぼすかは定かでは
ありません。しかし私は思うのです「おー！日本でも大麻自由化運動やってんじゃん！
こりゃ世界的に頑張るっきゃねーだろ！」と思っている外国人がいるのではないかと。

＞しかし日本はアメリカのように、国民の半数の人間がある事柄を支持すれば
＞法律が変わる国ではありません。
＞そこが難しい所でもあり、非常に曖昧な所でもあるのです。

＞盗聴法案の可決された瞬間をごらんになりましたか？
＞私には９割以上の政治家が反支持として挙手している現実のなかで、
＞強引にも適応されたと思います。

やはり日本では民主主義は機能していませんよね。現状から見たらMeltdownKidzさんの
言うとおりです。政治や立法府は当てにはできません。サラリーマン根性の司法の場も
期待何ぞできはしません。それが現実で、我々はその中でもがいているばかりです。
となると対外的にどうであろうと、社会がどうであろうと、政治には期待できないことになります。
最近では非喫煙者の理解者が増えている気もします。我々の生きる社会の認識が、
「大麻って吸っても悪いことではないじゃないか」ということが浸透すれば、
それが取り締まりに影響し、司法などにも影響し、いつのまにか自由化ということを
考えるのが現実的とも言えます。常識を塗り替えてしまおうということですね。
トップダウンではなくボトムアップの発想です。事実、海外での非犯罪化はそうやって
成り立ったのではと思います。

だけどMeltdownKidzさんの仰っているような海外とのリンク、いわゆる逆輸入。
そういった手法も考えられるかと思います。いや、十分考えられる要素かも知れません。
しかしどういう方策を採るか、やはりそこがポイントです。なにか妙案はあります？

12/02(日) 14:57:16 老麻 ニュースと言えば・・
以前ニュースＪＡＰＡＮで中国の長寿村の取材をドキュメントにしたニュースを見かけたことがあります。確かな記憶ではないですが「ラマニ」という植物の種を食べる事が「長寿の秘訣だ」と老婆が言っておりました。私は目を疑ったのですが、その「ラマニ」こそ間違いなく大麻そのものでした。背後に大麻が見事に群生していました。取材の方々はそれが「大麻」とは知らないで取材し放映していたように思えました。（私の勝手な思いこみかも？）丁度大麻堂の前田さんが「麻」をオープンしたばかりですぐに伝えたことを思い出しました。

12/02(日) 15:14:24 あさだ 内圧の創出
国外の運動と提携してゆく事は、先進事例の紹介にはじまり、グロ－バルな視点から、有利な地域の状況を決定的に変える事に、経済や情報面で協力する事まで含めれば、多岐にわたる可能性を感じますが、実際にはインタ－ネットを使用しての情報提供・意見交換・などに限られがちです。

確かに利害関係が硬直化した分野では、外圧による変化が最も有効な手段である場面が多々ありました。しかし実際にこの国の政策に関与し、変えて行くのは、あくまでもこの国に住みこの国を愛し、アイデンティティを共有する私達日本人自身であるべきです。

確かに日本政府は外圧特にアメリカからの圧力には、極端に影響されやすく見えておりますが、こと共同安全保障政策やその周辺の、米国の権益保護に関わらない限り、米国がその大麻カ－ドを切る事は、まずあり得ない事を理解しておくべきです。つまり大麻がアメリカの看板商品・重要政策にでもならない限り、米国は関与せずと言う立場を出る事はないだろうと言う事です。

仮に連邦政府が大麻の個人使用を認めたとしても、例えば現在でも多数の大企業が社員の尿検査を義務付け、その検査薬や検査代行業がビジネスであったり、軍隊の規律や士気に影響が出ると考える間は、アメリカによる外圧はありえませんが、日本の内政であるとして、不干渉の態度を守る事ぐらいは可能でしょうし、民間団体や有力支持者(医療大麻に関しては、ロックフェラ－、ソロス、ダレス、などの支持者名が上がっている)からの助言や請願の可能性もあります。特にHIVやMS等の疾病については、必要な場合においては間違いなくコメントがあるでしょう。

またこの問題において先進的になりつつあるEU諸国ですが、彼らが今アメリカを通り越して、日本に大麻非犯罪化を奨励するとは思えません。但し大麻に対する認識の違いからくる、厳しい法的規制や処分等から自国民の安全や身分を保護する必要があれば、躊躇なく行われるはずです。
しかしまだ自国の法制や大麻利用の開発に取り組んでいる現状からいって、あえて内政干渉と言われかねない行動を、そう簡単に取るとは思えません。

したがって私たちカンナビストは、この状況を変化させ得る程の、内圧の創出を心がけて行く事になります。過去の運動もその点についてその時々の社会情勢に対して、有効と思われる問題提起を行って来た事は事実です。そして外見からは例え失敗例の如く見えたとしても、確実に仲間を増やしつつ新たな方法論や組織論、大麻や運動のあり方に対する新しい知識を取り入れながら、知恵をあつめて今の段階にまで至った訳です。

その一つのあり方がこのサイトの様な、一般の誤解を招かない様な形での主張と啓蒙であり、あるいは報道機関や学校・企業・地方自治体への冷静で説得力に富んだ意見書の提出や、場合によっては不審点についての公開質問などであり、また様々なイヴェントへの参加や自主開催などを通じての直接的な対話や訴えかけ等でもあります。

さてそれでは内圧はどの様にして作り出され、どの程度実際の社会情勢に反映するのでしょう、この部分がもっとも見えにくいのではないでしょうか。ですから宣伝や啓蒙活動の波及効果に対する不安と焦燥がうまれますし、その結果こんな活動がまだるっこしく見えてしまったり、自分たちの力を過小評価するような風潮につながるのです。あるいはまたこの間に限って言えば、批判をあつめる結果となった永遠の台風氏の様に、事態を短絡的に解釈してしまう原因になるのではないでしょうか。(つづく）

12/02(日) 18:01:43 MeltdownKidz 法とその秩序
>改めて、初めましてですMeltdownKidzさん。宜しくお願いします。
こちらこそ宜しくお願いします。

＞大いに賛成します。日本ではこんな状態だ、そしてそれに対して行動する団体もいる。
＞それを世界に伝えたいです。ちなみに今春行った日本のマリファナ・マーチは、
＞海外でも評判になったようです。彼等から見たら日本は東の果てであり、アジアでも
＞知名度の高い国の一つです。そんなところでも自由化運動が行われているということは、
＞海外の自由化運動の同志達には勇気を持たせたと思います。最近ではサロンでも
＞おなじみのＢさんが、イタリアのインターネットラジオ局のインタビューを受けています。
＞イギリスの友人のお陰で、アムステルダムのカンナビス・カレッジにカンナビストのことを
＞紹介もしてもらっています。それが日本の自由化にどう影響を及ぼすかは定かでは
＞ありません。しかし私は思うのです「おー！日本でも大麻自由化運動やってんじゃん！
＞こりゃ世界的に頑張るっきゃねーだろ！」と思っている外国人がいるのではないかと。

それはすばらしいですね。それにより起きる結果はともかくとして、海外にも日本で行われている事がしれると言うこと収穫だとおもいますよ。

＞やはり日本では民主主義は機能していませんよね。現状から見たらMeltdownKidzさんの
＞言うとおりです。政治や立法府は当てにはできません。サラリーマン根性の司法の場も
＞期待何ぞできはしません。それが現実で、我々はその中でもがいているばかりです。
＞となると対外的にどうであろうと、社会がどうであろうと、政治には期待できないことになります。

ええ、現在の日本は民主主義としての可用性がうまく機能しているとは思えません。
民主主義としての国会が国権の最高機関とされる理由として主権在民、間接民主主義、法の支配と
あります。たしかにこの国は直接民主主義ではなく、間接民主主義として機能している国家なのです。しかし民主主義国家としての内容に、憲法改正の時は国会議員の衆議員の２／３が通った時点で、その後国民の１／２以上の賛否を得たものに限り法が適用されるというのがありますが、盗聴法案適用を例にその賛否が問われる権利が国民に回ってくることがどこかに言ってしまっています。これは明らかに憲法違反であり、これからの憲法改築にあたって国民にとって大きな不安要素になるのではないでしょうか？そしてその向こう側にそびえるアメリカとの関係は解放運動に対して
はたして何ら関係のないことでしょうか？

12/02(日) 18:05:05 あさだ 内圧の創出その2
内圧と言う表現は外圧と言う言葉に呼応している訳ですが、外圧と言うものがある程度パタ－ン化しているのに比較してここで言う内圧とはなにかと言う事はひと言では言えない、多種多様な形態が考えられます。

またなにを変えたいのかと言う内容によって、その対象も方法も変わります。また有効な圧力を利用すると言う事が方法によっては、全てよしとは言えないと言う事も問題の一つです。

政治に何を期待し、なにを期待しないかは、個人差が大きくあるでしょうが、それがどんなに腐敗していようとも、具体的に法改正作業そのものは国会の仕事でありますが、その実作業の大半は役人の手で行われる事はたしかでしょう。

日鷲さんが政治や立法府とおっしゃるので、この場合政治と呼んでいるのものは立法府すなわち、国会それ自体と内閣に所属しない国会議員を除いた、日本政府あるいは、内閣と省庁全体と言う事を指している様です。

国の行政は内閣を構成する所管大臣と、その補佐をする政務次官に指導された、事務次官を頂点とする、巨大な国家公務員上級職(キャリアとも呼びます)のピラミッドによって運営されているのですが、法律をつくる、あるいは変えたり廃止したりする作業の大部分は、この巨大なキャリア集団によって動かされています。

よく日本では、国会の立法調査・立案能力が不足していると言われており、その事とこの省庁主導型の法案作成の横行は表裏一体かも知れませんが、ともかく現在の大麻取締法の条文の多くに、厚生省の時々の担当者の手が入っている一方で、なにも知らない政治家によって簡単に議決されていくものです。

そこでは大麻の有効性も、大麻取締法の非人道性も、非犯罪化の方法論も、全く届いていないかあるいはあまりにも軽視されていることが容易に想像されるものです。

現在国会議員の中には大麻について理解のある人物は複数存在すると僕は思いますし、現在は大麻について理解がなくとも、正しい情報に接して考えを改める可能性のある人もいると思います。実際僕もある議員の議員秘書には、この事について理解してもらっています。

しかし今も昔も、おそらくは一番有効な説得相手は役人、それも大麻取締法の所管官庁である労働厚生省の役人であり、そのなかでも法案の企画立案に関わっている、ごく少数の担当者の耳に届く事が重要であり、また変化の始まりなのでしょう。

集団示威行為(デモ)を含む、国民の請願権について、このあいだ丸井さんからのメ－ルが入っていましたが、マリファナマ－チのような大衆行動や、政治家や省庁への陳情を含む様々な行為は、それが手続きに乗っ取って行われる限り、請願と言う行為であり憲法により保証されています。

そしてその請願を行う人々の力が、その結果に明快に反映される事になりますが、その力とはご存知の様に、時には金そのものであったり、利権やポストなどによる取引だったり、選挙の際に投票を取りまとめる事だったりと、理にかなわぬものであるから腐敗につながっていくのです。

ただし私たち一般市民も例えば汚職事件や、うら取引のキャンペ－ン報道には少々影響され過ぎていて、厳正な調査と処分を望むのは当然ですがまるで役所全てが、政治家全部が腐敗しきっている、と判断するのは早計なのではないかと僕は思います。

政府のお役人たち全てがいい加減で、悪い奴なのだと僕は思いません。むしろ一般社会のなかの方が悪者がいるし、その絶対数ははるかに多く、しかもより能動的に、悪事を働いている様にすら見えます。

マスコミや司法関係者への働きかけは、一般市民へのアプロ－チと同様に怠る事はできませんが、しかしその実効性は多段階の複雑系なプロセスを通じて、始めて事態の改善の方向に動くものですから、気長に飽く事なく続行拡大するしかありません。なんと言ってもその対象は巨大なマスであり、立場から理解力まで多種多様な集団です。(また後で続きかきます）

12/02(日) 18:22:54 MeltdownKidz 上と下（段落修正版）
あさださん、はじめまして
宜しくお願いいたします。


＞国外の運動と提携してゆく事は、先進事例の紹介にはじまり、
＞グロ－バルな視点から、有利な域
＞の状況を決定的に変える事に、経済や情報面で協力する事まで含めれば、
＞多岐にわたる可能感じますが、実際にはインタ－ネットを使用しての情報提供
＞・意見交換・などに限られがちです。


現在私たちが情報を共有している技術、もしくは大麻の正しいアイデンティティの訴え、さらにはこのカンナビストの発信でさえインターネットを使用しています。インターネットを使用しての情報提供・意見交換・などに限られるのではなく、これらの分かってはいるはずの需要性、有効性に着目するのは当然ではないでしょうか？

＞確かに利害関係が硬直化した分野では、
＞外圧による変化が最も有効な手段である場面が多々ありました。
＞しかし実際にこの国の政策に関与し、変えて行くのは、
＞あくまでもこの国に住みこの国を愛し、アイデンティティを共有する私達日本人
＞自身であるべきです。


この国を愛し、アイデンティティを共有する私達日本人自身であるべきというには共感します。私もそう思います。しかし現在私たちが変えようとしている問題は、残念ながら私たち日本人によって創られたものではないのです。この事実は真剣に受け止めるべきです。着目しなければいけない点は私たちの国にある大麻取締法と、ヨーロッパ等にもともとあった法律はその生い立ちも、性質も違うという点です。つまり解放や自由化を訴える場合もヨーロッパ諸国のようにダウンアップのみを実行してるだけでは、この国の問題の根本解決には至らないと思います。つまりトップダウンの考え方もまた必要だと思います。
この問題の解決により近づく為には日本国内のみに留意していたのでは解決はしません。なぜなら日本に大麻法があるということはとてもグローバルな問題だからです。

＞確かに日本政府は外圧特にアメリカからの圧力には、
＞極端に影響されやすく見えておりますが、こ
＞と共同安全保障政策やその周辺の、米国の権益保護に関わらない限り、
＞米国がその大麻カ－ドを切る事は、まずあり得ない事を理解しておくべきです。
＞つまり大麻がアメリカの看板商品・重要政策にでもならない限り、
＞米国は関与せずと言う立場を出る事はないだろうと言う事です。


確かに日本政府は外圧特にアメリカからの圧力には、極端に影響されやすく見えております。たとえばこの前出来たＰＬ法についてはどうお考えでしょうか？この法律にしても、私はこの日本がアメリカに惹かれたレールの上を歩かされているとしか見えないのです。

＞米国がその大麻カ－ドを切る事は、まずあり得ない事を理解しておくべきです。
＞実際そうかもしれません、がしかしきらざるを得ない状況にもし持っていくこと
＞ができたとしたらなによりですよね。


＞またこの問題において先進的になりつつあるEU諸国ですが、
＞彼らが今アメリカを通り越して、日本に大麻非犯罪化を奨励するとは思えませ＞＞ん。
＞但し大麻に対する認識の違いからくる、
＞厳しい法的規制や処分等から自国民の安全や身分を保護する必要があれば、
＞躊躇なく行われるはずです。

現在私個人が行いたい一つの事柄があります。
それはインターネットを使って出来るだけ多言語にてＨＰを制作することです。
そのＨＰの内容は署名運動と事実表明です。
世界のアメリカを含む大麻合法国、非合法国を問わずにある事実を表明したＨＰつくります。ＨＰには現在の日本における大麻取締法の経緯を含んだ事実のみを述べたものになります。
私の周りにいる外国人に日本に大麻取り締まり法が現存する理由を聞いたことが幾度とありますが、事実を知っていた外国人はひとりもいたという事があります。
先ずは大麻法が敗戦時にアメリカによって付加されたという事実を海外の人達にも知っていただきたい。
そして現在もまだ続くこの法律についてどう思うか、
もともとこのような法律が日本にはなかった事実により廃止されてもいいのではないかという署名を考えています。それを世界中から集める訳です。
この考えについてどう思われる出しょうか？もし世界中の人々より日本の大麻法に対する意見が聞く事が出来れば、それは私たちにとって大きな財産になるのではないでしょうか？

＞その一つのあり方がこのサイトの様な、
＞一般の誤解を招かない様な形での主張と啓蒙であり、
＞あるいは報道機関や学校・企業・地方自治体への冷静で説得力に富んだ
＞意見書の提出や、場合によっては不審点についての公開質問などであり、
＞また様々なイヴェントへの参加や自主開催などを通じての
＞直接的な対話や訴えかけ等でもあります。

これらはすべて先にも述べたとおりボトムアップの方法であります。そしてこのボトムアップと言う観念はとても重要なことで、絶対に欠いてはいけない観念の一つだと思います。トップダウンという観念もまた重要です、そしてそれらは相互に作用してより強い力になるのではないかと思いま

す。



12/02(日) 18:43:18 あさだ MeltdownKidzさん
はじめまして、今僕なりに国内でのトップダウンとボトムアップについて、考察しつつ書いている途中でしたが、取り急ぎお返事だけしておきます。

大麻取締法あるいは大麻規制制度が、国際的な枠組みのなかで実施されていながらも、それが米国のある一部を中心とした層が行った政策的決定であり、現在もそれが継続されてはいますが、すでに当事者はこのゲ－ムからは、ほとんど足をぬいているのではないかと僕は思います。

彼らにも彼らなりの誤算はあったでしょうし、時代の変化があらたな状況をつくりだしている事もあるでしょう。とは言え彼らが絶えてしまったわけでもないし、また別の問題も多々あるでしょうね。

しかし概ねこの問題に関しては、ほぼ張り子の虎状態と言うように僕は想像しています、もちろん個人的にですよ。ですからおっしゃる様により広く海外に働き掛けて、反応をひき起こすのは賛成です。

ただしどんな行動にも努力と情熱の継続はかかせませんので、企画については慣例上、言い出しっぺが実行する、あるいは責任者となる事になっています。

実際WHOの態度も少しづつ変わり行く様に思えますしね、同時多面的な攻略によってのみ、始めてこの問題を解決できるのではないかと思っています。この運動には昔ながらのカリスマ的リ－ダ－よりも、意志を同じくする多種多様な同志こそが重要と考えています。

12/02(日) 18:58:40 あさだ 全く同感です
以下の一節について全く同感です。ただしトップダウンを行うには、頭をすげ替えねばなりませんが、それも難しいでしょうね、ある程度根回しを進めておいて、程よいタイミングで誘い水を掛けると言った手法になるでしょうね。方法についてはそれこそいくらでもあります。

ただし、MeltdownKidzさんがトップダウン、ボトムアップと言う時に、まだ少々観念論的になってるなあって、思いましたよ。でもそれも当たり前の事で実際にトップダウンするのは別の人ですからね、私たちはそう言う立場の人を、決断に向けて誘導する努力をすればよいのだろうね。きっと。

>これらはすべて先にも述べたとおりボトムアップの方法であります。そしてこのボトムアップと言う観念はとても重要なことで、絶対に欠いてはいけない観念の一つだと思います。トップダウンという観念もまた重要です、そしてそれらは相互に作用してより強い力になるのではないかと思います。

12/02(日) 19:36:41 あさだ あれれ、
なんだかダブってしまいましたね、新しい書き込みかなっ?なんて喜んじゃったけど。残念・・

ところでタウンキャラバンのレポ－ト見ましたよ、この活動は良いですね、ボトムアップの基本ですよね、それだけじゃないですよメリットはね、チラシ預かってくれたお店の皆さんありがとう、知ってる店も結構あるね、グラスル－ツはア－スデイ実行委員会で一緒だよ。

フェアトレ－ドなんかにも取り組んで頑張っているらしい。

12/03(月) 00:37:56 Ｂ RE:カンナビズムＰＲ
ヤマモトさん、こんにちは。
おっしゃる通り、ミュージシャンの方たちとは是非、手を組みたいですね。
何と言っても影響力がありますから。
Audio Activeに関しては、以前、HAPPERS ALL STARS（Audio Active, Dry&Heavy, Blue Herb, etc.）のイベントでチラシを配らせてもらったことがあります（1999年6月～2000年末の活動報告参照）。
直接、話をしたことはありませんが、今でも Cannabis News が出る度に事務所に送っています。
しかし、ミュージシャンと言っても、あまりメジャーな人たちになるとと、イメージダウンになることを恐れてか、こういった問題に関わりたがらない傾向もあるように思います。

皆さん、大麻問題に感心のあるミュージシャンをご存じでしたら、教えて下さい。
事務所の方に Cannabis News を送ってみたいので、送付先も調べてもらえると助かります。

12/03(月) 01:32:06 MeltdonwKidz 重複文！
当方モバイルな為ＰＨＳの関係か、キャシュの関係かわかりませんがこちらにアクセスする度に何故か前回書き込み分が書き込まれてしまった模様です。申し訳ありませんでした。

ところで、
＞すでに当事者はこのゲ－ムからは、ほとんど足をぬいているのではないかと僕は思います。

とありますが、ということはなおさら好都合なんではないでしょうか？（笑）

＞私たちはそう言う立場の人を、決断に向けて誘導する努力をすればよいのだろうね。きっと。

そのとおりです！私たちはボトムアップの当事者の行いに対して誘導的になるように努力をすることが必要なのだと思います。
もちろん確実な方法などはありません。
しかしこの事柄に対する考えは必ず必要になってくることだと思います。

私個人が先ほどの事柄（海外への訴えかけ）に対して行動を起こすという事はもちろん依存はありません。しかし多言語での呼びかけというモノに対してどれくらい時間、労力が必要になるか正直わかりません。
この事について、カンナビストの皆様方の協力も得たいと思って、実は今回の書き込みに至ったのですが・・・。








12/03(月) 02:30:05 MeltdonwKidz えっと
「重複文！」の

”そのとおりです！私たちはボトムアップの当事者の行いに対して誘導的になるように努力をすることが必要なのだと思います。”

のボトムアップはトップダウンの書き間違いです。
疲れてるんですね…、もう寝ます。本日は、ありがとうございました。



12/03(月) 02:35:08 あさだ ちょっとだけ違う。
僕が誘導する必要のある相手と言っているのは、トップダウンの方、つまり政策決定者の方を強く意識してるのです。

ボトムアップに関しては、すでに事前の設定目標を越えた形で、事態は進行中ではないかと思っています、もちろんまだ十分ではないですが。

12/03(月) 02:39:35 あさだ ??
5分違いとなってますが、ほとんど一緒だったように思えるのは、モバイルだからかな？

管理者さん、僕の二つの投稿は混乱をまねくし、さほど重要ではないので削除お願いしま－す。

12/03(月) 02:50:50 あさだ MeltdownKidzさん
おやすみなさい、僕ももう寝よう。

もちろん全てを独りでやる必要などないでしょうけれど、モチベ－ションの持続と言う意味でも、中心人物のやる気がしっかりしている必要があります。

その為にも発案者自ら立ち上がるのが、良い方法かも知れません。

12/04(火) 02:34:03 Ｂ 電話インタビュー
下の方で、日鷲さんがちょこっと触れている、インタビューが下記のサイトにアップされています。
"anche in giappone tuona il cannone" (even in japan the gun is warm) を参照。
イタリアのインターネット・ラジオ局（Radio K Centrale）から電話インタビューを受けたもので、日本の伝統的な大麻の話と現在のムーブメントについて話をしました（つもり）。
ただし、英語で答えたものをインタビュアーがイタリア語に翻訳し直して被せているので、イタリア語が理解できないとおもしろくないでしょう。
（実際、どの部分が使われてたのか良く解っていない^^;）
以上、報告まで。

12/05(水) 00:23:16 Ｖａ　ｓａｙｓ　”Ｄｏ” 唐突な質問で恐縮です
大麻の良い面を取る人と悪い面を取る人がいます。同じ国の中で相互意見を
尊重して生きていくにはどうするべきでしょうか？

悪い部分だけを主張する人が良い部分だけを主張する人に意見を押し付けたとき、
良い部分を主張する人が悪い面を主張する人を暴力的に排他した場合、
それは許されることなのでしょうか？

あるいは、害があることを認知した上で嗜好している人を止める権利は
認められるのでしょうか？

抽象的質問ですので、例を挙げます。

私はかって大麻を摂取していましたが、好奇心旺盛なところがあり、覚せい剤や
コカインも使用し、そして身体を壊してしまい、以来大麻の吸引も止めました。
私の近隣にも同じように好奇心旺盛な人がいて、彼もまた大麻を摂取していますが、
コカインや覚せい剤を使用していません。私は「大麻を摂取すると、例え大麻の
害でなくても、人間は弱い者で、悪いと分かっていても結果的に好奇心が刺激さ
れ、他の薬物を使用する危険がある。」と大麻の摂取を止めさせようとします。
隣人は大麻に害が少ないことと、意思が強いことを理由に私と話すらしません。
そして屈強なガードマンを雇い、私を近づけないようにします。これは前者に
あたります。

近年目立つ制服姿のまま喫煙する中学生、高校生を私は見かければ注意し、
タバコを捨てさせます。これは後者の行為にあたると思います。
未成年者の喫煙は法律で禁止されていますし、タバコには害があり、
私もかって中学生から喫煙者でしたが、タバコの悪い面、害を認知し、
成人した今は禁煙しています。
中高生達もまた、タバコの害を認めていますが、個人の嗜好として「禁煙は
くつろげる。」と良い面を主張して私の目の届かないところで再度喫煙します。
彼らは更に「タバコと大麻を比較すると大麻はタバコより害がないので、
大麻を吸引する。」と良い面主張し、私の目の前で吸引したとします。
大麻取締法を度外視し、倫理観だけをふりかざして、大麻を吸引する中高生を
止める権利はあると思いますか？

「チョコレートからヘロインまで」では、好奇心が旺盛で意思が薄弱な若い
世代が害の少ない大麻からエスカレートすることを心配する親のことを
考えるように、ティーンズに正しい知識を仕入れる必要があることを説いていまし
た。「マリファナ・ナウ」「マリファナ・ハイ」では「悪法もまた法である。」を
行間から読み取ることができます。それでは、仮に大麻取締法で補導・逮捕された
経験のあるティーンズ達が「大麻取締法より未成年者の喫煙の方が明らかに刑罰は
軽い。したがって大麻を摂取しないからタバコを吸う。」という理論を主張した
とき、どのように対処しますか？

12/05(水) 00:49:32 Ｖａ　ｓａｙｓ　”Ｄｏ” 追加
下記の唐突な質問に至りましたのは、 常々私が感じていた「日本人には
優しさもないが厳しさもない。」という気持ちでした。先の投稿にもありましたが、
日本を愛する愛国者であれば、自国の法律を自分たちで決めること、話し合うことが
当然です。そのためには権利と義務、罪と罰を全て日本人と日本の文化や習慣、
慣習をもとに決めていく必要があります。そして何よりも自分で決めるということは、
即ち自決権（死ぬ権利）であり、覚悟が必要なことです。そこまで厳しく律して
こそ、自由が創出され民主主義が機能するのではないだろうか？と私は考えて
います。民主主義が創出され機能している国は例外なく犠牲を払うことを厭わない
ですし、日本人が見ていても「覚悟している。」姿勢は簡単に理解できます。
明治時代の日本にはそれがありました。欽定憲法であっても日本人が自分たちで
考えて制定したのですから、現代の日本よりはるかに「自由」でしたし、
覚悟がありました。事実、戦争という多大な犠牲を払っても独立国で在りつづけました。
勿論、大麻取締法など押し付けられませんでした。大麻の摂取を非犯罪化するには
覚悟が必要です。それに目を背けることは「隠れタバコ」のようなもので、
それならまだ堂々と制服姿で喫煙する中高生のほうが立派です。
そして悪法もまた法であるなら、現行法に抵触する大麻摂取を「見てみぬふり。」
することは素晴らしいことなのか？こちらで問うてみようと考え、勝手ながら
書き込みしました。非礼であるだけでなく悪文をお許しください。

12/05(水) 04:36:40 あさだ Va Says "Do"さんへ
はじめまして、僕はこう思いますがいかがでしょうか？


>悪い部分だけを主張する人が良い部分だけを主張する人に意見を押し付けたとき、
>良い部分を主張する人が悪い面を主張する人を暴力的に排他した場合、
>それは許されることなのでしょうか？

その主張がなんであれ、理由もなく(この部分の評価が重要ですが)他人にたいして暴力をふるう事が許される訳ではないと思います。


>あるいは、害があることを認知した上で嗜好している人を止める権利は
>認められるのでしょうか？

特定の状況化では、他人の行為を制止する事も大事な思いやりです。しかしその制止する理由や態度も重要だと思いませんか?ましてやそれを当然の権利として行う事には疑問を持ちます。

人間としてのシンパシ－から、危険に晒されている人に注意したり、その危険から救出する行為自体は間違っているとは言えません。でもそれは例えば、あなたの正当な権利とまで断言出来るでしょうか?

それではあまりにも押し付けがましくありませんか？例えは悪いですが、ある種の宗教団体の行為に似てませんか?例え良心に基づいたとしても、結局は単に程度の問題だろうし、その事に対する相手の見解も考慮する必要があるでしょう。


>私は「大麻を摂取すると、例え大麻の害でなくても、人間は弱い者で、
>悪いと分かっていても結果的に好奇心が刺激され、他の薬物を使用する
>危険がある。」と大麻の摂取を止めさせようとします。

この意見そのものは、いわゆる踏み石理論と言われるものと同等で、専門家の間ではほぼ否定されているものですから、これをもとに他人を説得するのは、ちょっと問題があると思います。


>隣人は大麻に害が少ないことと、意思が強いことを理由に私と話すらしません。
>そして屈強なガードマンを雇い、私を近づけないようにします。これは前者に
>あたります。

この事から感じるのは、あなたが前述の踏み石論にこだわって、相手の見解を考慮する事が無く、相手に嫌われてしまったから、この様な結果になったのではなかろうか、と言う事です。

つまりあなたが隣人に対して説く、踏み石論の方に誤りがあって相手を説得できなかったうえに、隣人はあなたの行為を嫌って、わざわざガ－ドマンを雇ってまで排除しているのだろうと思います。

僕から見れば、隣人は全く理由もなしにあなたを排除しているのではなく、あなたの事がうっとうしくて、そんな事になったのだろうと思えます。

もしも大麻が違法であると言う事を考慮にいれずに考えれば、不当な理由であなたに攻撃される事を避けたいので、その様な形で対策を打っているのかもしれません。


>「タバコと大麻を比較すると大麻はタバコより害がないので、大麻を吸引する。」
>と良い面主張し、私の目の前で吸引したとします。大麻取締法を度外視し、
>倫理観だけをふりかざして、大麻を吸引する中高生を止める権利はあると思いますか？

倫理観を振りかざして大麻を使用する、との意味がよく理解できませんが、もちろん法律違反をとがめたり、やめる様に説得する事は出来るでしょうが、やめさせるのがあなたの権利だとは言えません。

多少意味が違いますが、法治国家の大前提の一つに、自力更生の禁止と言う概念があります。犯罪は法律によってのみ裁かれるものであり、自分勝手な判断や、実力行使によって犯罪行為や犯罪者に対して、報復や処罰等をしてはならないのですが、これを拡大して解釈すれば、あなたが(自分勝手な判断や、実力行使によって)止めさせる権利があるとすると、この原則に抵触するのではないかとも思えるのです。


>「マリファナ・ナウ」「マリファナ・ハイ」では「悪法もまた法である。」を
>行間から読み取ることができます。それでは、仮に大麻取締法で補導・逮捕された
>経験のあるティーンズ達が「大麻取締法より未成年者の喫煙の方が明らかに刑罰は
>軽い。したがって大麻を摂取しないからタバコを吸う。」という理論を主張した
>とき、どのように対処しますか？

２点ありますが、まず最初に「悪法もまた法なり」とは、何度も言った事ですが、その法律自体を認めているのではなくて、その様な間違った法律が世に存在していて、何らかの問題を起こしている時にのみ用いられる言葉なのだと認識して下さい。

そのうえで真実とは裏腹な現実を目の前にした時に、例え一抹の悔しさがあっても、一旦その事実を認めた上で、何らかの忍耐を余儀なくされる時に使われています。先日もその事で意見が出ましたが、ソクラテスとて悔しさを飲み込んで死んでいったのではないでしょうか?

その次の点では、刑罰の軽重ではなく、未成年(もちろん成人とて)タバコを吸う事が、周囲の非喫煙者の被害も含めて、危険な事の方が重要な問題なのです。また一方で、大麻が例え害が非常に少ないと言われているとしても、大麻の使用を未成年に勧めるのは正しい態度ではありません。

刑罰と言うものは、特定の価値観に基づき、人為的に定められるものですが、時にはそれが間違った根拠に基づくヶ－スもあります。またその運用においても、誤解や偏見に基づいている事があり、それを指して悪法と呼ぶのです。ゆえに悪法を改善して行く事は、法治国家にとって大事な作業なのです。

12/05(水) 05:04:46 あさだ 追加について
日本と言う国(地域と言っても構わない)を愛する、と言う事と愛国者と言う事は同値だとは思えませんが、大事な事は納得の行く法律であり、社会なのかと言う事ではないかと思います。

大麻取締法が米国の押し付けだった事は事実ですが、その後の運用については日本国政府に責任があります。また日本国憲法が例え同じく押し付けだったとしても、その平和と平等と不戦の誓いを述べた精神は崇高なものであり、決して蔑まれるべきものではありません。

私たちの保有するものが総て、自分たちの作ったものでなければならないと言う考えを魅力的だとは思えません。問題はそのもの自身の価値であり、それに対する我々自身の納得の行き方ではないでしょうか?

純血ばかりが正しく、価値あるばかりではないと思います、むしろ今の時代はハイブリッドな技術や思考のほうが、有効で重要なのではないでしょうか。

あなたは見て見ぬふりが出来ないから、隣人に嫌われてでも止めさせようとします。しかしそれではなぜ警察に隣人を訴えないのですか？なぜ法を守らぬものに罰を加えないのですか。是非その点について教えて下さい。


12/05(水) 10:44:27 守り犬 踏み石
Va Says "Do"さん、初めまして。

まず、意見の押し付けや暴力的手段による排他ですが、人にはそれぞれ独自の考えや価値観があってしかるべきと思うので自分の意見を誰かに押し付ける事には無理があると思います。ただ自分も他人も共に等価でこの社会に存在しているわけですから、自分の権利を侵害されるような行為に対する対抗手段は保証されるべきではないでしょうか。(より力のあるものが権利を獲得するといった一方的な対抗手段ではなく、相互が妥協点を見出せるような調整であるべきと思いますが)自分以外の誰かに迷惑をかけない限り、誰もが自由な意見を持っていて良いのではないか、というのが私の意見です。
例えば何らかの薬物などを、自分自身に害がある事を本人が納得した上で摂取しているといった場合でも、その薬物の作用により自分以外の誰かに迷惑をかける事が当然の結果として予想される場合などは、その摂取は社会としても認められないのではないかと思います。

そういった原則に加えて我々には心があり、愛情や思い入れがありますので、本人が納得ずくでやっている行為であってもそれが本人に害を及ぼす事が予想される場合には「救済したい」と考えるのは自然なことであり、むしろ逆に自分以外の誰かがどうなろうと知ったこっちゃないという姿勢は人としてどうかと思います。ただその場合でも、自分とは違う人格を有している誰かに自分の考えを「強制」するのではなく、どうすれば理解が得られるか、納得してもらえるか、その方法は自分で考え、ダメなら他の方法をといった試行錯誤が必要でしょう。

大麻からより強い薬物への移行という踏み石理論は、大麻それ自体の作用にその原因が認められないとして否定されていますが、私は幾つかの場合でこの踏み石理論が当てはまるケースがあるのではないかと思っています。
一つはまず「違法行為を犯すというボーダーラインを踏み越えてしまう」事で順法精神のタガが外れてしまい、どうせ違法薬物に手を染めてしまったんだからオレは犯罪者だ、じゃあ草もコカもヘロもＳも一緒だ、というものです。これは大麻それ自体に原因があるのではなく、大麻をボーダーラインの向こう側に置いておくことが原因で発生する心理ですが、薬物に関する正しい知識の欠如とも相まって、現実問題として今はまだ存在していると思います。悪ガキの頃など、より悪いコトを平然と出来る奴のほうが「気合が入ってる」「腹が据わってる」等といってもてはやす事がありますが、それもこのボーダーラインに起因することだと思います。
もう一つ、本来人間は自分の生命を危険に晒すような行為は本能的に避けるものですが、自分自身の存在をどこかで肯定し切れないという心理が潜在的にある場合、自滅的というか「別に自分なんてどうなったっていい」という考えから、自分の好奇心と自分の安全を天秤にかけた場合に「所詮、いつかは人は死ぬのだから、せめて生きているうちにやりたいコトやっておきたい、その結果として自分に害が及んでも本望」と、好奇心を優先させてしまうというケースです。

いずれの場合にせよ、各自の考え方や性格、心理状態にその原因があるケースであれば、仮に「大麻からより強い薬物への移行」の実例が現実に存在しているからといって「だからだれしも必ずそうなる」とは言えないものです。

憲法や法律の第三国からの押しつけに関しては、あさださんと同意見です。自分が作ったものであれ誰かが作ったものであれ、良いものは良いし悪いものは悪いわけであり、その取捨選択の責任は自身に課せられているのでは？また、いずれにせよ所詮は法律にせよ憲法にせよ人間が作ったものであり、間違いだってあるでしょう。それを指摘し正す努力は社会の一人一人に課せられた責任だと思います。その責任を放棄し、他人任せにしないことが民主主義を機能させることへと繋がるのではないかと思います。自決権=死ぬ権利というのは違うように思いますが、私としては死ぬ権利など要らないから幸福に「生きる」権利が欲しいですね。

あさださんの意見の中で一点「未成年者の大麻喫煙を奨励しない」というものがありましたが、これに関しては私自身、同意する一方で「人格の基礎が形成されるといえる多感な時期にこそ、ぜひ一度くらい大麻を経験してみて欲しい」という個人的な要望も持っており、どうにも判断がつきません。ただ、人格が未成熟で自制が完全でない者が大麻と関わるとき、使い方を誤る可能性は大いにありますよね。

12/05(水) 12:27:03 Va says "DO" あさださんへ
レスありがとうございます。

＞あなたは見て見ぬふりが出来ないから、隣人に嫌われてでも止めさせようとしま＞す。しかしそれではなぜ警察に隣人を訴えないのですか？なぜ法を守らぬものに＞罰を加えないのですか。是非その点について教えて下さい。

今回の私のレスは、上記のお問い合わせに絞り回答いたします。その他のレスは
追って議論したいと存じます。勝手を申して恐縮です。

まず「罰を加える」ことの定義ですが、これは自力更生の禁止の原則に則り、
刑事訴訟法の現行犯逮捕に従い速やかに官検事又は司法警察官吏に引き渡しする、
ということで宜しいでしょうか。そうである場合、隣人もそれに該当しますが、
それでは、はじめから個人使用が目的である隣人と犯罪組織が売買することと、
同一視することができるしょうか？

街角で大っぴらに覚せい剤やコカインといった違法薬物や、違法薬物を購入する
ことには抵抗を感じる若者には大麻を売る現場を目撃した場合は、これまでに
警察に通報してきました（話は逸れますが、『踏み石理論』は止めさせる場合には
効果がなく、勧めたりセールスする場合には『逆説踏み石理論』が極めて有効なの
で困ってしまいますが、本編と関係ないのでこの件には、これ以上言及しません）。
しかし、未成年者の喫煙を目撃した場合は、一切警察に通報せずに、説得して
止めさせることを選択してきました。犯罪組織を撲滅することは当然司法警察の
役割で市民（常人）が行うよりも効率的でしょうし、まさしく重罰に相当します。
されど、未成年者の喫煙は法律に抵触しますが厳罰にはあたらず、未成年者に
なぜ喫煙が悪いかを考えさせる切欠を成人が注意することで与えることができる
可能性もあります。また僭越かもしれませんが、喫煙者が成人したときに、
今度は注意する側となり、円滑なコミュニティー（何でもかんでも法律に抵触する
ことは司法に任せるといった、無責任な社会と対極の存在）を創出できる可能性も
否定できない、と考えます。因みに私の理想の円滑なコミュニティ作りと、
大麻の非犯罪化運動が重なり合う部分があり、共感を覚えました。

話を隣人に戻しますが、私は隣人がコカインや覚せい剤の使用に興味を覚える発言
を冗談めかして話すことに、かっての自分の姿が写り込み、危険を感じました。
しかし、隣人が実際にコカイン吸引や覚せい剤を使用しているところは目撃して
いません。もしすれば、それは厳罰にあたるので警察に通報します。大麻にしても
隣人は犯罪組織から仕入れたのではなくて、自家栽培で他人には一切売るつもりも
譲るつもりもないし、したこともない、と話しています。自己完結型の大麻摂取に
対して厳罰はふさわしくない、と考えます。たとえ自力更生の禁止の原則に反して
いても、倫理で隣人を語れば、未成年の喫煙より隣人の姿勢の方が望ましいと
私は考えます。ただ、私自身が大麻の摂取を中止したのは、摂取を続けるより、
大麻摂取の非犯罪化を含め、「円滑なコミュニティーつくり」することにエネルギー
を注ぐことに魅力を感じたからに他なりません。

余談ですが、警察官も未成年の喫煙より凶悪犯罪を取り締まることが忙しいらしくて、最近は積極的に未成年に職務質問をしていないようですが。

最後にこれも本編から外れて申し訳ありませんが、あさださんが仰る「日本と言う国(地域と言っても構わない)を愛する、と言う事と愛国者と言う事は同値だとは
思えません」には異議があります。私は国籍を問わず、日本の国が独立を保って
いくために何らかの実行力を伴なった議論をする人、または日本に住む人と日本国
（政府ではありません）に不利益をもたらさない人、つまり日本を愛することと
愛国者は同値、と考えます。もちろん右翼と愛国者は似て非なる存在であります。

これらに関しては論議する趣旨の違う掲示板なので、これ以上の論議の発展は
私も望みません。しかしながら、私がこれから意見を書き込む際の私の
アイデンティティーがそうである、とご理解頂ければ幸いと存じます。
ありがとうございます。

12/05(水) 14:13:22 神 ↓
はっきり言ってあなたの書き込み内容は場違いです。
たばこの喫煙問題と大麻の喫煙問題は日本では関係ありません。
またそういう人は大麻などこの世になくってもコカインやヘロインに手を染めたでしょう。よってこれはすべて本人次第の問題なのです。
あなたの発言はこじつけに過ぎません。

そして場違いな書き込みはこれ以上しないように。
さようなら。


12/05(水) 14:38:03 Va says "DO" 守り犬さんへ
レスありがとうございます。

＞大麻からより強い薬物への移行という踏み石理論は、大麻それ自体の作用にその
＞原因が認められないとして否定されていますが、私は幾つかの場合でこの踏み石
＞理論が当てはまるケースがあるのではないかと思っています。

（略）

＞自分の好奇心と自分の安全を天秤にかけた場合に「所詮、いつかは人は死ぬのだ
＞から、せめて生きているうちにやりたいコトやっておきたい、その結果として自
＞分に害が及んでも本望」と、好奇心を優先させてしまうというケースです。

上記、貴殿が仰ることが、先ほど、私があさださんへのレスポンスで言及した
「逆説踏み石論」であるとご理解くだされば幸いです。まさしく私も陥った
逆説、（『生きている間は避けるべき』の逆説、『死ぬまでに経験すべき』）です。

＞あさださんの意見の中で一点「未成年者の大麻喫煙を奨励しない」というものが
＞ありましたが、これに関しては私自身、同意する一方で「人格の基礎が形成され
＞るといえる多感な時期にこそ、ぜひ一度くらい大麻を経験してみて欲しい」とい
＞う個人的な要望も持っており、どうにも判断がつきません。ただ、人格が未成熟
＞で自制が完全でない者が大麻と関わるとき、使い方を誤る可能性は大いにありますよね。

「チョコレートからヘロインまで」の中に、大麻を摂取して授業うけたり仕事を
するべきでない。社会の規範として（害が少ないといっても）精神変容物質を
摂取した状態で授業や仕事をすることは望ましくない。」（手元に本がないため、
文意が異なるかもしれませんが）と指導した方が良い、ともありましたが、
当時と今では、社会そのものもかなり変容していますので、自分よりも若い世代に
自分の経験（やっぱり摂取した状態よりも、していない状態の方が規範は、
害は直接及ばないけれど、保ちやすい）をどう伝えるべきか、私も悩んでいます。

もっとも、これも「チョコ～ヘロ」に書いてあったと記憶しますが（間違ったら
ごめんなさい）「自分たちが使用している精神変容物質がどういう経路を経たか、
を考えることも重要。」だと思います。害の少ない大麻でも、犯罪組織から
購入することは、反社会的団体の増長の一端を担ってしまっていること（私の
隣人でも、これを目撃した場合は警察に通報せざるを得ません）、多くの場合は、
犯罪組織の一員であることすら感じさせないプッシャーがいること、付加価値を
つけるためにコカイン、覚せい剤などが塗してある物を摂取した場合は危険の
度合いが比べ物にならないくらい高い等など、大麻の害の少ないことを正確に
伝えると同時に、大麻を取り巻く環境も、また等しく正しい情報を把握しなければ
なりません。

そして貴殿が最後の一行で仰っている「自制が完全でない者が大麻と関わるとき、
使い方を誤る可能性は大いにありますよね。」ですが、私は非犯罪の適用
範囲について考えることしきりです。どこまで非犯罪（成人すれば非犯罪とするの
か、あるいは成人しても使い方を誤る人間には　使わせないのか、それとも使い方
を誤った段階で罰するのか。未成年者　も非犯罪の適用範囲するのか。した場合は
未成年に使用を認める）とするのか？も併せて議論した方が非犯罪化は、より現実
味を帯びて、より多くの人に議論されることになり、より加速すると思います。

悪文、失礼しました。

12/05(水) 16:29:53 神 ↓
”チョコレートからヘロインまで”は聖書ではありません。

12/05(水) 18:31:44 神 ましてや
六法でもありません。

12/05(水) 18:57:50 神 Va says "DO"さん
こちらへドウゾ

http://www.neo-muscle.com/bbs/light.cgi

12/05(水) 19:06:41 神 ココデハナス？
（核）！！

12/05(水) 19:26:24 あさだ 薬物常用による健康被害の救済について
多少ともあなたのスタンスが分かってきましたが、所謂ハ－ドドラッグの常用の経験までふくめて自分自身の経験から、危険な事と安全な事を判断されたうえで、あなたなりの啓蒙活動をされていると言う事を理解しました。

およそ薬物の不正使用による社会的被害の防止が、司法警察による刑事的手続きで、あるいはそれのみで良いのか疑問が残りますが、円滑なコミュニティ－の形成のために一般市民の果すべき役割が重要である事について異論はありません。

ハ－ドドラッグの常用による健康被害に関しては、その原因や結果として使用者自身の心の問題が、重要なポイントだと思います。オランダで見聞した事ですが、例えばヘロイン中毒で街頭で倒れている人は、犯罪者ではなく患者として扱われています。

また治療によって社会復帰した、患者の自立を援助する組織もあります。また密売によらずに安全な薬物や生活の場を提供する試みもあります。オランダ政府自身が今後麻薬中毒者の問題は、司法ではなく医療の問題として扱う事を担当大臣名で明らかにしています。

この様に社会全体がドラッグ被害に対して、積極的改善を試みている事について、実際に健康被害の経験をされてきたあなたは、どうお考えでしょうか。隣人の嗜好について同じコミュニティ－の成員であるあなたは、単に彼が法的に処罰される事で満足なのでしょうか？

ハ－ドドラッグの常用による精神的・肉体的被害の対象者を、専門医によるケアに任せるとともに一時的にコミュニティ－や犯罪行為から切り離す事は必要ですが、違法な経済活動の被害者にたいして、厳重な処罰を与える事にどれほどの意味があるのでしょうか。

ただし、ハ－ドドラッグの事はカンナビストの目的とは言えないので、これ以上の言及はいたしませんが、現在の薬物政策の実効性や欺瞞に、おおきな疑問と不満を感じます。



＞大麻からより強い薬物への移行という踏み石理論は、大麻それ自体の作用にその
＞原因が認められないとして否定されていますが、私は幾つかの場合でこの踏み石
＞理論が当てはまるケースがあるのではないかと思っています。
（略）
＞自分の好奇心と自分の安全を天秤にかけた場合に「所詮、いつかは人は死ぬのだ
＞から、せめて生きているうちにやりたいコトやっておきたい、その結果として自
＞分に害が及んでも本望」と、好奇心を優先させてしまうというケースです。
(以上、守り犬さん)

＞上記、貴殿が仰ることが、先ほど、私があさださんへのレスポンスで言及した
＞「逆説踏み石論」であるとご理解くだされば幸いです。まさしく私も陥った
＞逆説、（『生きている間は避けるべき』の逆説、『死ぬまでに経験すべき』）です。
(以上、Va Says "Do"さん)

この二つの意見から言える事は、一般的に踏み石論的に語られる様に、大麻からより強い薬物に移行する事は個人的な好奇心や、違法な経済活動に従事するものの唆し行為が大きな原因です。そしてその背景には危機管理に疎い「絶対ダメ」式の、事態の本質にたいして恐ろしい程の無知をされけだしている、薬物行政と教育の現場があります。

踏み石論的行為の実践を後押ししているのは、実は無理解な社会そのものであり、その様な無知を育てて来た行政の責任でしょう。ちなみにオランダの実例では、確実にハ－ドドラッグ常用者を減らしつつある事が、正式に認められています。

オランダの大麻政策のうちでも特筆すべき事は、未成年の大麻使用自体も低減しつつある事でしょう。この事は、教師自身が実体験に基づいた指導が出来る様になった事や、興味本位での使用に対して良く見られる禁じられた事への好奇心といったものが削減された結果と捉えられています。

12/05(水) 19:43:35 あさだ 未成年への対応
タバコに限らず、アルコ－ルもまた未成年の摂取が禁じられている嗜好品ですが、これは例えばフランス人で子供の頃ワインを味わった事がない人って少ない様に、日本の親達でも子供にビ－ルを舐めさせたり、高校生の息子と一杯やる人すらいますよね。一方タバコを吸わせる親はまずいないようですが、これは祝い事と酒の関係や酒が食品である事なども関係しているようです。

WHOの年次報告を見ても、まずタバコついでアルコ－ルによる死者が莫大な事が確認されています。その一方で大麻については全くかたられる事なく終っています。近年専門家による研究グル－プと正式な発表との間に、齟齬が見られる事が明らかになりましたが、今後WHOの姿勢に変化が見られるきっかけかも知れないと、密かに期待している所です。

12/05(水) 21:18:12 javiliv あさださん、守り犬さんに同意っス。
ちょっと話が逸れてしまうのですが、守り犬さんの書かれている↓
>自分自身の存在をどこかで肯定し切れないという心理が潜在的にある場合

薬物依存患者（自力更正、自発的に社会に適応する能力を失ってしまった方と私は捉
えています。）に共通する心理で、そこに至る要因の一つに機能不全家庭という概念
が有るそうです。
http://www2.wind.ne.jp/Akagi-kohgen-HP/DR.htm
（ページ中段、［薬物乱用者を生む機能不全家庭］）
（ここのページの大麻の捉え方は「ダメ。ゼッタイ。」に準じてます。(^^;）
この問題あまりにも根が深く、専門領域に深く踏み込むので私も理解しきれていない
のですが、素人考えで湧いてくる疑念が『もしやして先の大戦によって受けたPTSDが
機能不全家庭を生み出しているのでは．．．。』などと思っています。

嫌な話ですけどね。
親の受けた心の傷が癒されること無く形を変え子に受け継がれ、そして又その子供に
引き継がれ続けているように見えます。
受け継がれる度に過激さが増して行き、とうとう幼児の虐待死まで起きてしまったん
じゃ無いかな？（就学前の児童の場合、死の直前まで．．．、いや、死んでからもか
な？母親の愛を信じているそうです。）

機能不全家庭、これが無くなることは有り得ないんでしょうけどね。
つまり、いつまで経っても薬物に依存する心理は無くならないことになります。
上にあげた赤城高原ホスピタルさんやダルクなど、深刻な薬物依存の治療に於ける功
績とそこで働く方々の御苦労には尊敬の念を抱いております。
が、しかし残念なことに対症療法しか行えないことに不満が残ります。
今深刻な状態に置かれている人は救えても、将来深刻な状況に置かれるであろう人は
救えないという意味で。
とくに今現在国の行っている「ダメ。ゼッタイ。」運動。
これに関しては、不満どころか怒り、憤り、あらゆる言葉を尽くしても表現しきれな
い憤懣をおぼえます。

国が、薬物に依存しなければ癒されない心の傷を負った人間を切り捨てている、救済
すべき人間を犯罪者に仕立て、なお一層の苦痛を与え続けている。
そんな構造になってるんじゃないでしょうか？
（あ、もちろん同情の余地の無い人や、密売組織もいるので全て否定するつもりは無
いんですけどね。(^^;　）

そこで今一度、上にあげたページを見ていただけないでしょうか？
「［薬物乱用者を生む機能不全家庭］　～中略～、彼らのほとんどがいわゆる機能不
全家庭の出身者です。「ありのまま」がすばらしいのだという親からのメッセージを
もらっていません。」
大麻肯定論者、いや、体験者でないとここは共感していただけないような気もします
が、“「ありのまま」がすばらしいのだ”。
そんなメッセージを大麻摂取体験から受けとっていませんか？
深い体験から、言葉に浮かばずとも同様な概念感覚を強く感じ、それが大麻自体を肯
定する原動力となり、カンナビストに共鳴しているのでは無いでしょうか？

ま、ちょっと宗教的な感覚に近い物が有って、微妙な話題ですが。(^^;

いずれにしても、この機能不全家庭の問題。心の傷の遺伝、連鎖ですかね？
それを断ち切り、癒す力が大麻の効果に有るのでは無いかと私は想います。
ま～、癒されないまでも大麻の非犯罪化が実現すれば薬物を求める心理に比較的安全
な選択肢を選べる道が開けるようになりますし。
国が一日も早く、現実的な対応を検討していただけるようになることを望みます。

12/05(水) 21:25:30 　 　
ドラックとか大麻のことばっかり言ってても、それに関係なく生きてる人から見たら、なんだか変な人だと思われると思います、確かにこの掲示板は、熱意とか真面目さは、私には伝わってくるけど　うちの母や父、祖母祖父が見てもよくわからないと思います、大麻が好きなのはよくわかりました。ところでヘンプは環境に優しいらしいですけど、カンナビストの方で実際に吸うだけじゃなくて、紙とか布とか作ってる人はいるのでしょうか？なんだか吸うことばっかり好きな人が多い気がします（もしちがったらごめんなさい）

12/05(水) 22:10:11 Va says "Do" あさださんへ（２）
＞この様に社会全体がドラッグ被害に対して、積極的改善を試みている事につい
＞て、実際に健康被害の経験をされてきたあなたは、どうお考えでしょうか。

私も同じように犯罪者でなく、患者として扱ってもらいました。
私が健康被害を及ぼしながら司法に告発されることなく、コミュニティー内
から引き離されることなく留まれたのも、ひとえに私を治療した医師の配慮が
あったからに他なりません。私はその事実を失念し続けていました。

＞隣人の嗜好について同じコミュニティ－の成員であるあなたは、
＞単に彼が法的に処罰される事で満足なのでしょうか

隣人が法的に処罰されることに満足しませんし、彼がこのまま自己完結型の
大麻摂取を無事に続け、健康被害を及ぼすような薬物を使用せずに生活してくれる
ことを望みます。

＞ハ－ドドラッグの常用による精神的・肉体的被害の対象者を、専門医による
＞ケアに任せるとともに一時的にコミュニティ－や犯罪行為から切り離す事は必要
＞ですが、違法な経済活動の被害者にたいして、厳重な処罰を与える事にどれほど
＞の意味があるのでしょうか。

意味はないと思います。かってのベストセラー「塀の中の懲りない面々」の作者
安部譲二氏によると「懲役刑は再犯防止に何の役にもたっていない。」と断言
しているくらいですから。では、なぜ私は警察に通報してまで街頭での犯罪組織の
売買を止めようとしたのか？これは売る側をコミュニティーから一時的に引き離す
ことのみに気をとられ、買う側（違法な経済活動の被害者）に対する思慮に欠けて
いたことが原因です。そして隣人（コミュニティー内の知人）と違法な経済活動の
被害者と（コミュニティー内の他人）を知らず知らずの内に「情」をもって、
そして私が以前に担当医師にほどこされた配慮を棚に上げて、不平等に差別して
いたようです。

12/05(水) 22:53:01 ヘラクレス 大麻
みなさんこんにちは。
突然ですが質問があります。
大麻を摂取する手段として消却吸飲と、咀嚼消化ではどちらが経済的なのでしょうか？
また一番効率のいい方法があったら教えてください。

12/05(水) 23:01:07 ヘラクレス あれれ？
書き込みが２重化されてしまったもようです・・・。
また大麻とアルコールの併用時の体に及ぼす影響など教えてください。
お願い致します。

12/06(木) 00:00:56 日鷲 大麻を語ること
（空白）さん、初めまして。せめてハンドルネームだけでも書いて頂けませんか？
匿名性ですし、ここは公の場でありますので、名乗るのは礼儀です。

さて
＞ドラックとか大麻のことばっかり言ってても、それに関係なく生きてる人から見たら、
＞なんだか変な人だと思われると思います、

とのことですが、その通りでしょう。しかし、ドラッグや大麻について語ることが
なぜ「変」なのでしょう。それは、それに関係なく生きていく人達にとって、
理解できない分野だからですね。ところが酒やタバコ、コーヒーやお茶も含めて、
それを嗜む人達のことを、それに関係なく生きている人達は、特に「変」だとは
思わないと思います。つまり（ドラッグは広義の意味では曖昧になりますので大麻に絞ります）
大麻のことを、それに関係のない人達は理解していないからです。一重に合法非合法
関係なく、「大麻は精神や身体に異常をきたす麻薬」という概念があるからだと考えられます。
我々が語っているのは、また行っている活動とは、まさにそこにポイントを置いているのです。
ただ闇雲に与えられた情報だけで、それを検証、疑いもせずに生きている人達が多いです。
それは非難には値しません。そういう人達もまた、騙されている人達であり被害者なのです。
我々は喫煙者や患者や農家の人達の為だけにこのムーブメントを行っているのでは
無いのです。カンナビストの主張にある「真に自由で暮らしやすい社会を創っていきたい」
という意味は、大麻に関係のない人達も含めた社会を言っているのです。
彼等彼女等だって、好きで偏見や差別をもっている訳ではありません。
誰だって、どんな人だって、幸せな人生を生きていきたいのです。偏見や差別をもって
生きていく人生なんて幸せなんかではありません。偏見する側もされる側も、
差別する側もされる側も、そんな必要は無いのだ、ということを社会に訴えたいのです。

＞ところでヘンプは環境に優しいらしいですけど、カンナビストの方で実際に
＞吸うだけじゃなくて、紙とか布とか作ってる人はいるのでしょうか？

居りますよ。今書き込みをされているあさださんなどは、大麻紙の輸入などを
行っておられますし、私自身も大麻素材の製品には非常に興味をもっています。
自分の仕事の中に大麻素材を取り入れたいと思っている人もいます。
大麻が好きな人間とは、喫煙だけではなく、また喫煙しなくても、大麻を身の回りに、
そして社会や生活の中に取り入れたいと思っている人が多いです。それは
大麻が好きな人＝大麻喫煙者というわけでは無いということです。そこをご理解ください。

＞ なんだか吸うことばっかり好きな人が多い気がします

そう思われるのはどこからでしょうか？大麻が規制される理由には、主にその
精神身体に及ぼす効果が「危険」だと誤解されているからでしょう。ですから、
我々がその正しい知識を世間に広めようとするならば、どうしても精神身体への影響に
ついて語ることは避けられないことになります。故に喫煙という摂取方法について
語る事柄も多く出てきます。ですが、このHP、またチラシやカンナビス・ニュースなどでも、
特に喫煙について言及している所は少ないはずです。カンナビストの基本概念は、
全てその主張に集約されています。そこには喫煙については語っていません。
語る必要がないからです。「大麻は良い物だ」ということを主張しているのではなく、
「言われるほどの害は無いのに、刑事罰や社会的制裁で必要のない被害や差別、
偏見を生みだしている社会問題」について語っているのです。それをご理解ください。

12/06(木) 17:43:56 麻田飴 老舗和菓子職人大麻密輸
先ほど何気にニュースを見てたら、和菓子職人が捕まったと報道されてました。
たとえば22歳フリーターが捕まったら、報道なんてされないのでしょうね。
老舗和菓子職人、なぜ大麻をと言わんばかりの報道に、怒りを覚えます。
報道は真実ではなく、いかにスポンサーに受けるのかがテーマみたいですね。
真実を報道されるためには、どうすればいいのでしょうか
今現在の報道にかかわっている人々の中で理解できる人間などいるのでしょうか？
真実がいずれ生き残っていくと信じています。
大麻解放戦線

12/07(金) 00:02:22 もえもえ こんにちは
みなさんこんにちは！
麻田飴さんがおっしゃってる報道、私は観ていないのですが、
その報道に私もなんとも言いがたい、思いを抱きました。
老舗和菓子職人が！みたいな。たとえば、私が密輸をしたなら、
主婦が大麻を！”みたいになるのでしょうね。

一体、何が本当で、何が嘘なのか、どこから、どこまでなのか、
本や、新聞だけでなく、テレビやネットで色々な情報が受け取れる
現代でも、真実を見極めるのは難しい事なんやな・・・と思いました。

変な話しですけど、中学生になるまで、私は中国の人は
み～んな、ジャッキーチェン（酔拳の頃の）みたいな格好の人ばかり
やって思い込んでた様に、ドイツの一部の小学生が日本人はチョンマゲ”
と思っている様に、真実（ホント）の事を知る”という事が大切だなーって。

情報に踊らされてはイケナイな。って。
麻田飴さんがおっしゃってる様に、いづれ真実が、生き残っていくと
信じてます。
そのためにも、非犯罪化を望んでます。この国の人達の認識が先か、
それとも、非犯罪になってから、え？大麻ってそうなの？って気づくのか
どっちが先なんでしょう？

それと、カンナビスニュース（1～６号）を注文しました。
早く読みたいです。

そりでは、みなさん、寒い日が続きますが、お体に気をつけて！
失礼します。



12/07(金) 01:14:57 マッキー とにかくみんなでまじめに頑張ろうよ！！！
はじめまして、マッキーと申します。先ほど、この素晴らしいサイトを発見し、感動しました。
日本にも、人道的な主張を積極的に展開している団体を発見できたことを誇りに思います。より良い社会、より平和な世界、健康的で害の少ない生活。環境への負担の少ない原料を提供し、まっすぐに、力強く育つ草に包まれた未来。それが現実になることを祈りつつ、会員になりました。
Legalize responsible use of Marijuana! Stop the IGNORANT war on the Greatest Gift from Nature to human kind.
大麻取締り法は１００万害あり、１利なしです。無知で馬鹿げています。国民にとっても、人類にとって無理益な法律はすみやかに無くせればと願います。このような団体をこの日本で設立した方々へ一言、

深く尊敬します。

I have so much respect for you people to have founded this organization. Marijuana、大麻については強い信念を持っています。心の奥底からLegalizeされる日が来るのを待ち望んでいます。そのためになにかできることがあれば、是非、参加させて頂きたいです。せめて、死ぬ前に病気に苦しむ患者の救済の目的での使用がLegalizeにならなければ、納得できません。

大麻＝悪、この馬鹿げた洗脳と無知に満ちた偏見を、事実、真実、モラルとともに理解・愛情に塗り替えなければ、人類の精神的な発展はないのではないかと思います。Everybody MUST get STONED! 大自然が人類に与えた、素晴らしい贈り物。馬鹿げた法律と偏見だけが害。誰にも加害しなかった人が刑務所に行く＝これこそが悪です。
皆が自由に、平和に、幸せに、Smoke a joint出来る日がきますように。
どうぞ、よろしくお願い致します。
WE MUST WIN THE WAR AGAINST MARIJUANA!
色々な議論が展開されていて、基本的なことばかり言って申し訳ないですが、
とにかくみんなでまじめに頑張ろうよ！！！

12/07(金) 06:40:55 うるとら10m いつの日か、
その日が来ると思います。
最近の活動を知り、営利など目先の欲にもふれず、
信念のもとに活動されているカンナビストのみなさんに、
激励を送りたいです。

また、活動にも参加できればと思います。

12/09(日) 12:50:16 守り犬 12/7年末スペシャル！
12/7(金)下北沢「ぐ」にてカンナビスト・サロン年末スペシャル、総勢33名のご参加を頂き大変盛況でした。当日は5/5のマリファナ・マーチのビデオ上映あり(自分は7月からの参加なので初見)、豪華景品くじ引きあり(景品をご提供頂いた皆々様有難うございました)、また関東圏以外にお住まいの方々との、お初or久々の対面があったりと、楽しくもあり有意義な夜でした。
やっぱり顔を見て話すというのは、いいですね。

今年も残り僅かとなってしまいましたが1年間本当にお疲れ様でした。来年は、恐らく今年にも増して色々な事がある1年になると思いますが、頑張りましょう！
(って、まだ今年もやる事は有るんですよね。CannabistNews7号、年末までには)

12/10(月) 03:22:06 INDOSMOKE 年末スペシャルに参加して
まずは 12/7「ぐ」に参加の皆様、関係者の皆様、大変お疲れ様でした
皆様と同じ時間を過ごせた事に感謝しております　老若男女・社会的な立場は違えど、気持ちは同じ（大麻の非犯罪化・大麻大好き）だと再確認しました　マリファナマーチのＶＴＲには焦り（ここにいない自分に）を感じました　来年は必ず参加します（名古屋でもやれれば面白いですね～同志求む！）　本当に何かが変わりそうな・・・何か起きそうな感じがしてきました　またお会いできる日を楽しみに、これからも微力ながら支援致しますので、宜しくお願い致します
最後に、まだカンナビストのメンバーに会った事のない方々は絶対に会ってみるべきです　楽しく・真剣に・意義のある話が出来ると思います
いつかはみんなでぶっ飛んで祝杯を挙げたいですね～非犯罪化達成の暁には！

P/S 今更ながら正式に加入しました　宜しくです！(^-^)~~

12/12(水) 14:22:12 nimbin? nimbin?
nimbin?!

12/12(水) 17:36:58 日鷲 土地土地の力
もえもえさん、こんばんは。ご挨拶遅れてすいません。

もえもえさんのご活躍聞き及んでいます。運営の主立ったメンバーは東京が多く、他道府県にまで
なかなか手が及ばず、それぞれの会員の人達に任せているわけですが、それでも東京に比べて
数も少なく、孤軍奮闘頑張っていらっしゃる人達もいます。もえもえさんも一人ですか？
カンナビストは旗揚げが東京だったということもあって、知識と経験の多いメンバーも東京に
集中しています。私などはこれでも新参の部類で、活動に参加させてもらうようになったのは
今年の春からなんです。だからまだ若輩でもあり、道を逸れそうになったり迷ったりもしましたが、
その時には知識と経験のある先輩メンバーによく助けてもらいました。とても恵まれていると思い、
感謝もしています。しかし、そんな恵まれた環境にありながら、もえもえさんのように
頑張っている人達の活躍を聞くと、なんとか応援したい、手伝って上げたいという気持ちで
いっぱいになります。他道府県での活躍を聞くことは、それはそのまま非犯罪化の日が実現する
ことが近くなることであり、それは我々に夢を与えてくれることになります。各地に一人で
頑張っている人達が居て、そしてそのたった一人の力で夢が現実へと近づいていくのです。
でもそんな人達が一人でいても、一人が二人になって三人四人と増えていって、
そして文字通り全国的なムーブメントになっていくんですよね。素晴らしいことです。
こんなワクワクした思いを与えて下さる各地の皆さんには、ホント感謝してます。
いつかきっと大阪やその他の各地にも行きます。

12/13(木) 02:46:08 マッキー 「この一生の内、この国では駄目だ」と思っていました
この前は、「自分の一生のうち、この国では駄目だろうな」と完全に諦めていた時に、偶然このサイトを発見したという、喜びに満ちた興奮と感動で、上ずった書き込みをしてしまいました。先ほど、支援会員として登録し直しました。今回は落ち着いた書き込みをさせて頂きたいと思います。

これまでに大麻が人類に与えた恩恵、または与えうるポテンシャルは計り知れないものがあります。反面、人類に与えた害、与えうる害は、....うーむ....直接的には思い当たりません。肺がんになる？Stonedした状態では生産性が落ちる？

ははははは！

例えばの話ですが、
この不景気の中、恐ろしいほどの過労により、病気になる人。鬱になる人。不幸にも亡くなられる方が後を立ちません。実際、日本では年間の自殺者が３万人を超えると事実があります。先進国のなかでは、ずば抜けています。

健全な環境の元に生きている人間がここまで自殺をするものでしょうか？

例えば、
正常で健全な人間の許容度を超えた激務、脅迫に近いプレッシャーによる精神的苦痛。日本の経済、生活を支えるサラリーマンの多くの方にとっては日常の現実です。これにやりがいを感じるパワフルな方も多数いらっしゃると思いますが、実際、これにより、自殺にまで至らなくとも、病気、鬱に陥る方が何万名といらっしゃいます。

このような、深刻な状況に対し、先進国として、または、文明国家として、弱者の立場に立った法的な処置が充実しているとは言えますでしょうか？認定された過労死の実数は今、手元にありませんが（認定されるケースは、実際より遥かに少ない）、このような他の先進国から見れば背筋の凍て付くような状況が十分に取り締まられているのでしょうか？

例えば、このように組織的に人命、健全な人生に明らかな「害」を及ぼすものに比べ、個人的な選択で、特に人工的な操作などが必要でない、大麻の服用による「害」を根拠に、その「害」による「被害者」が自分の意思で服用した本人以外にいない行為を「犯罪」する法律に、えーっと何と言えばいいのかな...まぁ、「歪」..言えばいいのでしょうか？...を感じます。

こんな、歪んだ社会に日本がなっている。このままでは、これまで数千年の歴史のなかで、独自に思考され、海外より取り入られ、蓄積され、発展されてきた、「道徳」、「哲学」、「自由」、「愛」、もしくは「思想」といったものが、危うくなる危機に面していると思います。すべてを経済的発展への貢献度という尺度でしか判断しない。そんな、国になりつつある気がします。その割には、景気が延々と改善しないし。

自然が人類に与える恩恵を妨げる法律と洗脳的な偏見に打ち勝つ！この国の歪みを、信念を感じる部分から、変える！

そのためには人任せでは駄目だと思いました。自由に、大麻を楽しみ、その喜びを分かち合える現実を夢として見るのではなく、努力により勝ち取るものとして、着実な成果を生み出す活動に参加したいです。

法律には詳しくありません。マリファナが人類にとてつもない恩恵を与えるものであること、現行の大麻取締法が「歪んだ悪」であることぐらいしか、分かりません。

でも、マリファナ愛好家の人権侵害、アルコール・たばことの比較、環境負荷の少ない資源というアプローチの他に、自然が人類に与える恩恵を妨げることが、人道的に間違っているというアプローチの議論しか出来ませんが、「この一生の内、この国では駄目だ」などと諦めず、可能な範囲で貢献して行きます。

みんなで、明るい未来を勝ち取ろうよ！がんばろう！

12/13(木) 16:30:45 日鷲 カンナビストとの出会い
マッキーさん、初めまして。

私も「この国では駄目だ」と考えていた時期がありました。もちろんカンナビストを
知る以前の頃のことです。カンナビストを知る以前より私は、なんとか大麻の事実を
世間に広めたいと思っておりました。そういう私の想いのきっかけを作ってくれたのが、
このサロンでもチョコチョコ顔をだすkohさんとの出会いからでした。その後あることがあって、
私もkohさんも離ればなれになり会うことも出来なくなり、お互いが同じ思いの基に
それぞれの動きをしていたのです。思いはあるが何をどうしたら良いかも判らず、
とりあえず自分に正直になって、自分の出来ることを模索し行動していました。
それでも私にある日本への絶望感は常について周り、その思いからオランダ大使館に
移住申請の手続きを問い合わせたこともありました。でも考えてみたら、私はオランダに
行ったことすらありません。ましてや和が大好きな私にとって、この日本の文化と
自然を捨てて遠い欧州の果てに行く気にはなれませんでした。となると答えは一つ、
この日本で生きて行くしかない、ということです。そしてカンナビストを知ったわけです。

この日本での大麻の現状を憂いながら３年以上が経ち、そしてカンナビストと共に在り
そしてカンナビストでkohさんと再会できたわけです。大麻への思いが有ればいつか又会える。
お互いそうは思っていましたが、もう二度と会えないかも知れないという思いも
常にありました。私が立てば、恐らく出会えると思っていましたが、なかなか立てなかったです。
しかし立ったらすぐ会えました（笑）。こんな必然的な再会は今まで有りませんでした。

思いが有れば皆繋がっているのです。それさえあれば必ず仲間に巡り会えるのです。
そしてその同じ思いを持つ者同士がカンナビストに集まり始めてきた。私もkohさんもそうだし、
マッキーさんもその一人になるわけです。ただ、同じ思いであっても、マッキーさんや
私がそうだったように「この国では駄目だ」と思っている人もまだいることでしょう。
その人達に知らせて上げたいです。カンナビストという団体があるのだということを。
そこに仲間が待っているということを。

12/14(金) 01:53:20 TTT はじめまして
はじめまして，
いきなりあほみたいな質問でなんなんですけど・・・
みなさんは何故大麻を使用なさってるのですか？
ストレス発散とか非現実を味わう為に吸ってるのですか？
僕の周りの人達は快楽を味わう為にしか使用していないように見え，
そんなのを見ていたら大麻は必要ないと感じ僕自身は使用していません。
ここにいる人達は何の為のツールとして大麻というものを使用しているのか？
それが知りたくて投降しました，
もしよければコメント下さい。



12/14(金) 05:09:48 マッキー 大麻なんて必要ないです。だけど大好きです！＾＿＾
TTTさん、おはようございます。
少なくとも私の場合、大麻を「ストレス発散とか非現実を味わう為」、
つまりは快楽に浸るためのツールとして利用するのが大好きです。

そのツールとしては、実に素晴らしいです！充実した時間が過ごせます。

確かにおっしゃる通り、そんなもん必要ないですよね。^_^

私なんかは、笑いが止まらなくなることがあります。音楽を聴けば、
普段は踊れもしないのに、いんちきな踊りを始めたくなることがあります。
とにかく、あんな快楽を味わえば、傍から見れば情けなく見えるのは、
よーく分かります。

映画館の中で、一人で笑いが止まらなくなり、周囲に迷惑をかけたこと
もあります。いやー、楽しい気分もいいのですが、笑いを押し殺そうと
する自分が滑稽に思えて、さらに笑いの波が押し寄せてくる・・・・
馬鹿げているようですが、私にとっては、快楽です。大好きです！！
「この人、おかしいんじゃないの？」という不快感を人に与えたかも
しれないことについては、もちろん、反省しています。

ところで、先人の旺盛な探究心のお陰様で、現代人は様々な形で、自然の
力を快楽のために利用することが可能です。

野球、自慰、スカイダイビング、張られた皮を打った時の「ポン！」という音
「ドン！」という音、サーフィン、瞑想、弦の振動、地面に穴を掘って水を溜
めて泳いだり、地面から湧き出る熱いお湯につかったり、肩をもみあったり
・・・・等など....あれも、これも。
また、本当に色々な方法で。また、「優勝」だとか、「リラックス」だとか、
「冒険」、「自己改善」、「発見」等など、あらゆる目的と形で、快楽を味わ
っています。いやー、本当によく思いついたものですよ。

良かった良かった。色々とあって。いやー、実に素晴らしい。

これらの快楽の根源にあるのは、自然が与える力をうまく、都合よく、利用す
ることです。まぁ、どれも嫌いな人にとっては必要のないことです。

私の場合、色々と好きなものがありますが、大麻に含まれるTHCを効率よく
脳に与えてやり、（脳は有害な化学物質の侵入を遮る関門により保護されて
いるようですが、私の大好きなTHCは素通りです、「幸福な気分」という快楽
に浸るのが、大好きです。実際、Stonedした時の快楽は４時間くらいしか続
かないのですが、それ以上に、大麻は人生を豊かにします。

でも、あの匂いがですね、ちょっと嫌な時もありますけど。
あと、ケーキに混ぜた時、おなかが痛くなることもあります。屁がブンブン出
ることもありますが、あれって私だけですか？

基本的には、楽しいひと時のほかに、食欲増進、心地よい眠り、頭痛の緩和。あと、
去年ひどい風を引きましたが大麻のお陰で苦しい症状が和らぎました。じっくりと
音楽を聴きながら、ゆっくりと休養できました。

馬鹿笑いや、下手な踊り。腹立たしい思いを他人に与えたかもしれません。
（しかも、私がStonedした状態であると知らない人に）。ごめんなさい。

でも、今日も駅のホームで酔っ払った人が、吐き出したしたものが階段に撒き散ら
されているのを見ました。必要ないんですけどねー。あそこまで体が拒絶しよう
とる物質を利用して現実逃避するなんて・・・

でも、アルコールも・・・まぁ問題ないのでしょう。体が拒絶しない人もいる
訳ですし。必要ないけど、まぁ、良いのではないのでしょうか。
２０世紀の前半にアメリカでは、アルコールを「駄目」としました。
その結果、マフィアなどが莫大な富を築きあげました。精度の悪いお酒で
体を壊す人もいたようです。求める人は求めますので、「駄目」は
ないでしょう！

ところで、以前、どこまでStonedできるか見極めようと、何回も何回も大麻を思
いっきり吸入しました。もちろん、自分で作った、まずいけどTHCがきっちりと含
まれているケーキを食べた後の話です。さすがに、そのまま寝そうになりましたし、
回りの空間が自分の周りで湾曲するような感覚も味わいました。屁もしたと思いま
す。でも、吐いたり、幻覚をみるような錯乱状態には陥りませんでした。さすがに
笑いはこみ上げて来ませんでしたが、自分の中で広がる無限の空間を感じました。
あそこまで、食べて、吸っても、私の体は拒絶反応を起こしませんでした。

いやー、大麻大好きです。

12/14(金) 21:41:39 TTT こんばんわ
マッキーさん，こんばんわです。
コメントありがとうございます。

そうですかー。
マッキーさんが言ってるように
大麻を使用している時の幸福な気分は大変すばらしいと思います，
新たな発見とかも確かにあります。

それは確かにすばらしいのですが，
大麻を使用する際に
普段の生活がおもしろくないから大麻を使用する。みたいな後ろ向きの考えの使用法と，
マッキ－さんの様に人生を豊かにするっていう前向きの考えの使用法（僕個人が感じた）があると思うのですが，僕は前者の感じがものすごく嫌なんですよ。勝手に僕が思ってるだけですけど・・

前向きに大麻を使用するってのは賛成なんですが・・・
僕の周りは僕が感じるに後ろ向きの人が多い気がするんです。（本人達はどう考えてるかしらないのですが）
大麻を使用する際に大麻が目的になってしまったら僕はいかんと思うのですが，
そこらへんはどの様に考えますか？

後，大麻の合法化について僕が考えるのは，
さっき言ったように前向きな感じに皆が使用するというのであれば大賛成です。
しかし，ここにいる様なピースフルな感じの人達ばかりじゃないじゃないですか？

以前，僕が海外に行った時に仲良くなった人達と大麻を吸おーってなったのですが，その人達はわけがわからないようにしてお金を取ってやろうって人達だったみたいで，ちょっと怖い思いしました。

僕が体験した様に大麻を犯罪に利用するような人も一部だと思うのですが，やっぱりいないって言えないじゃないですか。
アルコールにしても同じなんですけど・・

やっぱり合法化となったら大麻がからんだ犯罪も今より増えるだろうし，
マイナスの部分ってのも必ずあると思うので覚悟しないといけないですよね。

全ての人が大麻を前向きに生きるために使用する世界であれば大大大賛成で理想だと僕は考えます。
無理ですかね？
僕はそんな時が来るって信じとります。



12/15(土) 03:43:55 マッキー TTTさん。ありがとうございます。
TTTさん、こんばんは。
もう寝ようかと思っていたのですが、TTTさんの書き込みを読ませて頂きました。

なんだか最近、カンナビストを発見して間もない私の書き込みが目立ち恐縮です。TTTさんの視点には、関心しました！ありがとうございます。「さすがに、私のような新参者が書き込みすぎると、迷惑かな？失礼かな」と思いつつ、書き始めています。^_^

いざ、大麻が非犯罪化した際、我々はどの様な社会で生活することになるのか？

これは、しっかりと議論されるべき問題であり、このサロンでの議論・討論の過程でしっかりとした思想が築かれて行くのではないかと思います。

未知な部分が多いと思います。だからこそ、責任を持って考慮すべき事項だと思います。

まず現実逃避の問題ですが、現実の世界に生きている以上、現実に向き合える、「適切な能力」が必要です。（当然の話ですが）

我々の生きる現実とは、細胞の単位からあらゆる競争に包まれ、それに伴う、痛みが存在しています。「理想」とは、常に現実からかけ離れたものです。だからこそ、「思想」が必要な訳です。（現実を理想に近づける為に）

！！！もちろん、現実には、美しさ、喜び、愛情なども存在しています！！！

正直、痛みや苦しみから逃れることに、何の問題も感じません。むしろ、必要不可欠なものだと思います。違った逃避方法があると思いますが、大麻は他の手段より、より幅広い人々に、より効果的に、比較的安全に、痛みから逃避する手段を提供するものだと思います。さらに現実に存在する美しさ、喜び、愛情などを高める効果もあります。

ただし、そこには「Virtual」な部分もあるのかも知れません。あくまで「素」でいるのが、人間にとっての基本的な現実です。別に大麻がなくても人間は問題なく現実を生きて行けます。別に必要はないです。単に、より多くの人に素晴らしい手段を提供するからと言って必要な訳ではありません。
!!!ただし、洗脳によりそれを妨げる行為(現行の取締法)が、人類にとって大きな損失を与え、道徳的ではない、と私は強く主張します！！！

ごめんなさい。話がそれる所でした。「素」の状態に対しての「Virtual」という部分、「必ずしも必要ではない」という部分が肝です。

「必ずしも必要でない」という部分はその通りです。それ以上には何も言えません。では、「素」に対しての「Virtual」な部分ですが、ここでは、「素」の状態
を基本とする以外の議論は私にはできません。では、「Virtual」ですが、誰
にとっても、必要な現実逃避であるという反面、入り込み過ぎると、「素」の
状態で現実に向かい合うために必要な「適切な能力」の発育を妨げる原因にな
る恐れがあります。

未成年者の育まれるべき「適切な能力」を損なう恐れがあるかもしれません。ここはLegalizeされた後にも規制が必要な部分だと思えます。(この部分も今後、掘り下げた考察が必要ですが)

TTTさんが感じる懸念に共感する部分があります。ただし、人道的な配慮のもとに適切な規制の枠組みを築き上げれば、多くの問題は防げるのではないかと思います。あと、大麻は、単純に大麻の与えるHIGHな快楽のために使用しても別にいいのではないかと思います。むしろ、このサロンで、大麻の魅力を表現する書き込みが増えればと願います。大麻万歳！！！！大好きです！！！

さて、次に、犯罪についてですが、ここでもTTTさんの懸念は現実味のあるものです。ありがとうございます。ただし、大麻が合法化された後、その内容、性質はシフトして行くものだと予想します。非合法である限り、自分で栽培できない限り安全に入手する方法がありません。たとえば、外国に行かない限りその方法がないのかも知れません。また、Stonedしている間に犯罪の被害にあったとしても、Stonedしていた事が犯罪とされる限り、警察への届け出は無謀な行為となります。それが、現状での大麻と犯罪との関係だと思います。別に大麻自体は素晴らしい恩恵を人類に与えます。楽しみ方に若干の個人差はあると思いますが、駅の階段でゲロ吐くアルコール急性中毒者より、私は好きです！

では、大麻が自由化された後の現実です。まず、安全に、入手できるようになり
ます。外国に行かなくともOK。犯罪に巻き込まれたら、堂々と警察に届け出ることができます。大麻に悪はないです。犯罪を犯す人間が悪です。(そもそもの、犯罪＝他人の人権を犯す行為、という観点から見た場合）自分の家の中で、もしくは、Coffeehouseみたいな場所で安全に楽しめるようになると思います。人生に面白みを感じない方々にも、きっと素晴らしいめぐり合いがあると思います。。悪質な犯罪と大麻は切り離されて行く方向でシフトしていくものと予想します。

ただ、そのような状況になった際、未成年者に大麻を提供する行為が犯罪として問題になると思います。でも、これは、今の現実でも既に起きていることで、新しい問題にはなりません。ただ、現在の無法な状況は改善されると予想します。あとは、大麻に関連した税金の問題に関わる犯罪が新たに発生することが予想されますが、これについては、いざ、めでたくも大麻がLegalizeされた際、どのような販売形式が理想かという話になると思います。ここでは、あえて追求しません。（この件でも長い考察が必要です）

以上が私の考えです。「楽観的では？」、「いや私はこう予想する」等、意見の
交換が始まればと願います。TTTさん、まじめに大麻について考える姿勢。素晴らしいです。今後もどうぞよろしく！！いつか、一緒に人生を豊かにする目的で大麻を楽しみたいですね！^_^ あー、夜が更けてきました。寝ます。では、また！

12/15(土) 09:19:44 stardust 酒の例を見れば分かりますが、
＞ストレス発散とか非現実を味わう為に吸ってるのですか？

ＴＴＴさん初めまして。

酒などを含むドラッグは全部一緒じゃないでしょうか？
普段はたしなむ程度の人でも、時には「発散」の道具に
使うこともあるでしょう。「悲しい酒」も時には有りじゃ
ないかと思います。酒の例を見れば分かりますが、「発散」
の道具として使う人が大部分じゃないですか。

12/15(土) 13:29:29 永遠の台風 おひさしぶりですみなさん。
早速ですいません。
あれからいろいろと暇を見つけて動いてはいるのですが、
あらためてBさんにお聞きしたいことがあります。
Bさんは「警告」の中で、

＞台風さんの提案されているカミングアウトについては、
＞既に議論が尽くされた感がありますので、
＞これ以上はこの話題については控えていただきたいと思います。

と発言していらっしゃいます。
僕は、過去に議論がもたれたことを理由に
あらためてみんなでその話題について話し合わないというのは
一般的に言ってもナンセンスかと思いますが、
それはカンナビスト事務局の意向としてさて置き、
この、「出尽くした議論」というのは、
どのような資料、またはページによって
閲覧することができるのでしょうか？
探してはいるのですが、
このホームページ内には見当たらないし、
いつどこで誰によってどのような議論があったのでしょうか。
もしかして、
僕と皆さんのやり取りを指してそうおっしゃったのですか？
Bさん、教えてくださいませんか。

＞今後、場合によっては、
＞「犯罪行為（大麻を所持して出頭）の計画・呼びかけ」とみなし、
＞削除させていただくことがありますので、ご了承ください。


12/15(土) 14:16:22 日鷲 大麻と人の生きる社会
ＴＴＴさん、初めまして。

＞前向きに大麻を使用するってのは賛成なんですが・・・
＞僕の周りは僕が感じるに後ろ向きの人が多い気がするんです。
＞（本人達はどう考えてるかしらないのですが）
＞大麻を使用する際に大麻が目的になってしまったら僕はいかんと思うのですが，
＞そこらへんはどの様に考えますか？

＞後，大麻の合法化について僕が考えるのは，
＞さっき言ったように前向きな感じに皆が使用するというのであれば大賛成です。
＞しかし，ここにいる様なピースフルな感じの人達ばかりじゃないじゃないですか？

大麻に限らずギャンブルや買い物、仕事や酒など、どんな物にでも依存し振り回される
という姿は、私も見ていてイヤになります。極度に依存する人達は明らかに幸せの姿が
見えなくなっていると思います。こういう言い方は傲慢かも知れませんが、心が病んでいる
というふうにも見られますよね。つまり大麻を止めさせてもギャンブルを止めさせても、
幸せの形を求めてその人達は新たな物を探し求めます。その中で本当の幸せを
見つけられれば良いのですが、根本は自分の精神と意識に根付いている物なのです。
そういう人達を見ていてイヤだから、ということで無視しているのも気分が悪いです。
何を言いたいのかといいますと、我々が見ていてイヤだと思う人達の心の問題なのであって、
大麻が問題ではないと言うことなのです。
老若男女酒を嗜む人が居て、その中には依存（アル中）している人もいます。
しかし酒飲み全員を批判することには成りませんし、アル中患者がいたって酒を規制する
道理にはなりません。アル中患者だって酒に逃げている実体は心得ており、その根源が
自分の意志による物だと理解しています。
問題のポイントは大麻なのではなく、救いを求める人間に対して社会がどうあるべきかでしょう。

＞僕が体験した様に大麻を犯罪に利用するような人も一部だと思うのですが，
＞やっぱりいないって言えないじゃないですか。
＞アルコールにしても同じなんですけど・・

そういうのは確かに由々しきことですよね。しかしご指摘のようにアルコールでだって
抱きつきスリがあるし、台所で使う包丁でだって人は殺せます。大工道具でだって
バーテンダーの使うアイスピックでも同様ですね。となるとそれらを規制する必要が
あるわけですが、仮に社会的に必要としてその規制が為されたとしても（免許制のように）、
人に危害を与えるつもりも無く包丁やアイスピックを持っていたからといって、
刑事罰、禁固刑、社会的制裁などは適切な処罰だとはいえません。
つまりです、どんな物だって人に危害を与えたりする道具には成り得るわけであって、
そしてそれはその道具に害があるとは言いません。全ては使う側の人間によるものです。
包丁、大工道具、アイスピック、金属バット。それらが犯罪に使用されたという話しは
誰でも聞いたことはありますが、大麻もそれと同等とは言いきれるものでは無いでしょう。
「大麻を吸わせてやる」そう言われて嬉しくなって知らない人に着いていってしまう
気持ちも分かりますが、それって大麻のせいでしょうか？人を疑えとは言いませんが、
大して知った仲でもない人に着いていくというのも変な話しでして、それで被害にあった
としても、大麻を悪く言われるより、着いていった人の方が不用意な行為をしたものと
世間では批判の対象になる場合の方が多いと思います。
第一、ご禁制の品であるから「吸わしてやる」と言われて嬉しくなって着いていってしまうのです。
アムスみたいにそこいら中にコーヒーショップがあったら、知らない人に
「吸わせてやる」と言われたって「いえ、けっこうです」てのがフツーの答えなのです。
ご禁制の品であるからそういうことが起きるのであって、フツーに手に入る物だったら、
そういう犯罪がらみも起きにくいものなのではないでしょうか。大麻がらみの犯罪が
起きると言うことは、規制されているからといっても良いと思います。

12/15(土) 20:40:37 きよあき ＴＴＴさんとマッキーさん！！
ものすごい激しく同意！！
こーゆーの…理想論だ、夢見ばなしだ、なんだかんだ…ｅｔｃ
言ってくる人達ってたくさんいると思うけど、
でも『心の基本』としてとっても良い意見だと思いました！
ただそれだけなんすけど…つい

12/16(日) 00:19:40 Ｂ 警告の件
既に議論し尽くされたというのは、当掲示板における永遠の台風さんの書き込みに関する議論のことです。
永遠の台風さんからの提案に対して、その有効性やデメリット等について活発に議論がなされ、賛成する側と反対する側のそれぞれのスタンスが明確になったと認識しています。

私たちは大麻取締法による「被害者」を一人でも減らすことを目的に活動しており、今回の提案は逮捕者を増やすだけで有効とは思えないという理由から反対です。
当掲示板でそのような行為を無責任に呼び掛けるのは管理側として許容できないという意味で、先の警告を出させてもらいました。

12/16(日) 01:11:32 TTT こんばんわ
マッキーさんこんばんわ，
stardustさん，日鷲さん，きよあきさんはじまして。
みなさんコメントありがとうございます。

日鷲さんがおっしゃていた，大麻には悪はないって話ものすごく納得させられました。確かにそうですね。
使用する個人の意識の問題です。
＞大麻大麻に限らずギャンブルや買い物、仕事や酒など、どんな物にでも依存し振＞り回される
＞という姿は、私も見ていてイヤになります。極度に依存する人達は明らかに幸せ＞の姿が
＞見えなくなっていると思います。こういう言い方は傲慢かも知れませんが、心が＞病んでいる
＞というふうにも見られますよね。つまり大麻を止めさせてもギャンブルを止めさ＞せても、
＞幸せの形を求めてその人達は新たな物を探し求めます。その中で本当の幸せを
＞見つけられれば良いのですが、根本は自分の精神と意識に根付いている物なので＞す。
＞そういう人達を見ていてイヤだから、ということで無視しているのも気分が悪い＞です。
＞何を言いたいのかといいますと、我々が見ていてイヤだと思う人達の心の問題な＞のであって、
＞大麻が問題ではないと言うことなのです。
うーん，そうかもしれないです・・
ただ僕はギャンブルや酒じゃなくて大麻に振り回されている（僕が感じた）人をたまたま見たから，大麻が悪の様に感じていたかもしれないっす。
そういう人は酒もかなり好きみたいですが，酒＝悪とは考えていなかったです・・・僕の考え浅いですねー。
ものすごい勉強なります。

＞酒などを含むドラッグは全部一緒じゃないでしょうか？
＞普段はたしなむ程度の人でも、時には「発散」の道具に
＞使うこともあるでしょう。「悲しい酒」も時には有りじゃ
＞ないかと思います。酒の例を見れば分かりますが、「発散」
＞の道具として使う人が大部分じゃないですか。
そうですよね，そうです。
僕がホントに聞きたかったのは大麻を吸って
快楽や非現実を味わう目的ってのを聞きたかったんだと思います。
それで，僕が期待していた答えはみなさんが前向きな姿勢で使用しているってものだったんですよ・・
期待どうりにマッキーさんが人生を豊かにするって答えて下さったので嬉しかったです。
僕も大麻が好きなんかもしれないですね・・

あと日鷲さんが言っていた
＞着いていった人の方が不用意な行為をしたものと
＞世間では批判の対象になる場合の方が多いと思います。
確かにあります，これおかしくないですか？
犯罪した人が一番悪いに決まってるやん。
こうゆう事を言われると僕は必ず俺は悪くないって言ってしまうあほなんですが，
世界中の人が子供の様に無用心で子供の様に人を信じても成り立っていく様な世界が来ると信じています。

最後大麻と関係なくなってしまいました・・すいません。
みなさん色々書いてくれてありがとうございました。
ほんとにここは勉強なるしいろいろ考えさせられます。








12/16(日) 02:22:06 日鷲 大麻問題の先にあること
TTTさん、今晩は

＞確かにあります，これおかしくないですか？
＞犯罪した人が一番悪いに決まってるやん。
＞こうゆう事を言われると僕は必ず俺は悪くないって
＞言ってしまうあほなんですが，
＞世界中の人が子供の様に無用心で子供の様に
＞人を信じても成り立っていく様な世界が来ると信じています。

＞最後大麻と関係なくなってしまいました・・すいません。

いえいえ、TTTさん、実はそこが一番肝心なんだと私も思うのですよ。
世の中には確かに平気で人の心と体を傷つける人がいます。なぜでしょうか。
それは「大麻問題」でも同じことが起きています。カンナビストの活動は
確かに「大麻問題」に特化していますけど、憂いているのは社会そのものなんです。
今社会は不必要に人を傷つけています。それは「大麻問題」に限らず多くの例が
見られます。社会人である以上、カンナビストもまたそんな人を平気で
傷つけるような社会は容認しがたい物です。

麻生さんは、「大麻の問題を通して日本をよくしょうとしているといっても過言ではない
と思います」と言い「大麻問題は、日本が真に自由な社会になれるかを問う試金石です」と
言い切っています。
私もそう思います。こう言うとホント大げさに聞こえるかも知れません。
しかし自分本位で自分のために社会で生きていて、他を顧みない生き方が、
それが幸せであるとは思えません。「大麻問題」にもそれは現れており、
無用な差別を受けている人達にその人権を社会に認めてもらうことにより、
何が正しいのか何が間違っているのか、なにが幸せなのかを問うているのです。
何が一体悪いのか、それを社会で考えるためにも、カンナビストは「大麻問題」
を通してそれを社会に訴えかけているのです。これはきれい事で言っているのでも、
受けを狙うために言っているのでもありません。本気でそう思っているのです。

大麻のキーワードにlove＆peaceという言葉があります。それは大麻を吸って
ぽわ～んとして、ああ、幸せだなあ、なんて思うのではなく、世の中が
愛で繋がり幸せな世界であることを望んでいることなのです。
凄い書生的な思いではありますが、みんな本気でそう思っています。
バカで短絡的かも知れませんが、そんな思いから社会を良くしていきたい
と思ってこの運動をしているのです。決して趣味でやっているわけなどではなく、
今の世の中を見て必要に駆られてやっていることなのです。吸いたけりゃ
隠れて吸っている方が楽です。しかしそれを選びませんでした。なぜなら、
TTTさんと同じように、「誰もが自由で過ごしやすい社会にしたい」という
思いがあるからです。だから非喫煙者の人も会員に名を連ねているのです。
TTTさんが仰るように「世界中の人が子供の様に無用心で子供の様に
人を信じても成り立っていく様な世界が来ると信じています」ということを、
私もカンナビストも信じ、それに向けて動いているのです。

12/16(日) 03:52:57 守り犬 住みやすい社会の実現
TTTさん、初めまして。

＞世界中の人が子供の様に無用心で子供の様に
＞人を信じても成り立っていく様な世界が来ると信じています。

私は個人的には、1人も悪人の居ない世界が実現するとは思っていません。TTTさんをヘロヘロにして金を取ろうとした奴らの様な連中は、いくら社会が成熟しても、いや社会が成熟すればするほど、ゼロにはならないんだと思う。
ただ、少なくとも社会に参加している人の大多数が「自分と異なる他者への寛容と、互いの幸福を喜び合うことが出来る愛情」を持っていられるような、そんな社会を真剣に望んでいるのは確かです。

大麻問題でキーポイントになるのは、大麻がどれだけ良いものだとか悪いものだとか、そういったことよりむしろ、好き、嫌いは別にして大麻に対する正しい知識を共有し、その上で「大麻、大好き！」という人と「オレは別にいいや」って人が、お互いの選択を容認し合えるという事だと思います。

現代の世の中には偏見や不正が満ち溢れているように感じる事がありますが、それらのうち「正しい理解の不足による誤解」あるいは「無知、無関心であること」を解消することが解決の糸口になるものは多いでしょう。差別や不正に対して「別にオレ関係ないし」等と言ってしまえるのは、もちろん想像力の欠如というのもあるでしょうが、そもそも実態を知らないので共感できない、自分の問題、あるいは自分の隣人の問題として捉えられないという事も原因の一つかと思います。
私自身にも無知ゆえの偏見や無関心は、沢山あると思います。ただ、それによって誰かが傷付けれらているということを「知る」ことで、少なくとも「別にいいじゃんそんなこと」といった態度は取れなくなってきます。
もちろん、だからといって自分が当事者ではない問題まで手をつけるのは、現実問題として物理的に無理です。従って私はまず、自分の目の前にある「大麻問題」から手をつけ始めたという事です。カンナビストの主張が出来るだけ多くの人の耳に届けばいいと思っていますし、別の立場で別の問題に対して警鐘を鳴らし、理解を訴える者の声に対して耳を傾けるという姿勢で居たいと思っています。

マッキーさん、初めまして。
私も「自分が生きているうちに日本で大麻がオッケーになる事など、到底実現しないだろう」と思っていた時期があります。
でも今は「自分が生きているうちに必ず、日本における大麻の非犯罪化が実現するであろう」という確信を持っています。
そういう確信を与えてくれたカンナビストの皆さんや、もっと以前より行動を起こしてきた世界中の先人達に対して大変感謝しています。また、歴史が変わっていくのをこの目で見ることが出来るのは、とても幸運なことだと思っています。で、その確信をより確実なものとしたくて、自分もお手伝いしたいと思うようになりました。

12/16(日) 16:25:28 BD YO!
KEEP SMOKIN`

12/17(月) 17:33:08 あさだ カンナビスの効果
すみません、しばらくご無沙汰しておりました。

いやはや年末はジッとしてようとしても、やっぱりダメですねえ、おまけにアフガン難民支援のプロジェクトが、立て続けに4本も入ってきたもので、いまや首も廻らない状態です。おかげで楽しみにしていた例会にもついに間に合わず欠席してしまいました。幹事さんにはご迷惑をおかけしました。

さてところで、TTTさんはじめまして。以下の疑問点と言うかご質問なんですが、少し特殊なコメントかも知れませんが、様々な情報の認識とその処理と言う、高度な大脳の働きについて、少し考えてみましょう。

＞僕がホントに聞きたかったのは大麻を吸って快楽や非現実を
＞味わう目的ってのを聞きたかったんだと思います。

最初に言っておきたいのは、この非現実と言う表現が適当かどうかと言う問題ですけれど、一般的にカンナビスの使用では、幻聴や幻視は起きないとされていますし、経験上からもそれは事実だと思われます。マッキ－さんの果敢な体験談でもその様に述べられていますよね。ですからここで言う非現実とは、むしろ非日常的な体験を指すのではないかと思うのですが、いかがでしょうか？

分かりやすく言いますと、お祭りの様な時空間は日常的ではなく(ディズニ－ランドの様な商業施設は別として) 非日常的な体験をもたらします。翌日の朝にはもう、綿菓子の様に消えてなくなる出来事ですが、それでもやはりそれは現実の事として存在していた事であって、非現実つまり幻として感じたものではないのです。

この違いには十分注意を払って下さい。カンナビスの効果によって、１時的にグレ－ドアップされた脳神経系は、似通った情報の塊から、特に日常的には無視されてしまうグレ－ゾ－ンから、微妙に異なる差異を見分けられる様になります。

自分の事を例に挙げるなら、僕の職業は音響エンジニアと言って、コンサ－ト会場やパ－ティ－・イヴェント等で、技術と経験を活かし、感覚を研ぎ澄ませ、お客さんが良い音を聴いて、ライブやスピ－チに感動して頂くのが最大のタスクです。音は目に見えませんから、微妙な問題を含むような時、例えばここが何センチずれてる、とか、この色使いが違うね、と言うような端的な説明がしずらいものです。

また最近の電子音楽の主流は、徐々に非構築的な表現が、極く普通に見られる様になってきています。伝統的・定型的構造の音楽と異なる表現を受けて、システムをチュ－ニングするには、柔軟で感覚的な視点をもって、空間全体の響きを、全体性、共時性的な理解で捉え、対処する事が強く要求されるのです。簡単に言えば耳だけではなく身体全体を使って、あるいは第六感にあたる能力も含めた聴力と言う身体的能力と、そこに存在する音響的な課題を正確に捉える科学的分析力が欠かせません。

雑踏の中からでも親しい友の顔等は、簡単に見分けられますが、知らない人を似顔絵や写真を頼りに発見するのは、なかなか大変な事ではないでしょうか？音響的な課題の発見もこの事実と似ていて、習熟によっていずれは見分けられる様になります。この場合適性と根気、そして訓練の場に恵まれていれば、経験をつむ事で職分に相応しい能力を持つ事ができます。

しかし現実を見ると、運良くそこまでたどり着ける人の方がまれであり、十年以上の経験がありながら、全くそこまでたどり着いていない人も、この業界には沢山います。その一方では、たった数回のカンナビス体験で、感覚が十分に開いてしまう事も少なくありません。そして、一度理解できた感覚は、特別な努力をせずとも、自分の能力として身についていくものです。

この様な高度な認識の実現は、決して聴覚のみならず、あらゆる脳の働きにもみられる事であり、結果として人生を味わい深く、意義あるものにして行く原動力となるのです。

12/18(火) 20:13:50 たく梵 みなさんおひさしぶりです
先日、彼女が犬に間違って、僕がつくり置きし冷蔵庫に入れておいた
地獄ミルク（とよんでいます）を飲ませてしまいました。ちょうど風呂からあがってきたところで気がつき、なぜか慌てて自分も飲んでいました。どうなるかな？と思い遊んでいたら、急に落ち着きが無くなり、しばらく吠えまくっていました。最初わ、機嫌悪くなったのかな？と思っていたのですが、しまいにわよだれを、いつもの倍ほどかきながらあまえてきだしました。あきらかに目にきてました！顔もゆるみっぱなしで、ニタ～とした顔わ幸せそうに見えました。トコトコと、餌の方に言ったと思いきや物凄い勢いでガッツキだし、皿のドッグフードを食べながら横にドサッとたおれたので、ちょっとびっくりしました。でもすぐに、凄いいびきをかき出したのでのぞきこんでみたら、だらしない顔で寝ていました。（彼女に飼い主に似てきたね！といわれました）

12/21(金) 10:22:15 まりじゅあな イヌもネコも
イヌもネコも大好きなんですよ。
吸ってると寄ってくるでしょ？　
イヌなんて　すぐにガチガチだよ。
でも動物は敏感だから　オーバードースには御注意を！！

12/21(金) 13:25:04 ばっづ エコロジー
大麻は地球を救います

12/21(金) 17:51:27 永遠の台風 Bさんありがとうございます。
永遠の台風です。
「カミングアウトに付いては、議論し尽くされた」という言葉は、
やはり僕らの対話を指しておっしゃられたのですね。
ちなみに僕は議論し尽くされたという形容は、
少し大げさではないかなと思ったりもします。
この話はまずいからここではこれ以上はやめとこう。
というニュアンスのほうを強く感じました。
大麻常用者のカミングアウトについては、
カンナビストとしては関知しないというスタンスなのですか？

焚ぼんさんおひさしぶりです。
犬の欲望が倍増されてますね（笑）
あんまりポルシェをいじめちゃダメですよ♪

12/21(金) 21:42:09 あさだ 永遠の台風君へ
カミングアウトに関する君の主張は、全く魅力を感じないと言う僕の意見について、いまだ新しい提案をあなたからもらっていませんが、なにかよいアイデアでも思いつきましたか？

12/22(土) 00:03:46 WEFUNK21 解禁されるまで.......。
掲題の通り、吸うのを止めました。
成人前から吸い始め、インド・ネパール・タイ。ジャマイカ・アムステルダムに
レイブパーティー、約２０年間の趣味と生きがいでした。
でも、確実に記憶力及び思考力の低下、購入費及び付随する飲み代や諸経費を考えると、この新聞通りの不景気にガンジャを吸ってると対応できません。
オレは止めました。躁鬱気質と妄想も消えたし、必要以上に考える事もなく、いいことずくめです。当然、友達も減りましたが、結局、ガンジャつながりのみの意味のない仲間でした。
とはいうものの、あの感じは最高ですよね。
欧米では医療用から非犯罪化に向かってます。
日本国での早期解禁に向けての活動を切に希望します。

12/22(土) 06:29:49 通りすがり 一言
会員ではないのですかキリ番を見ると気分がいいですね
700人突破おめでとうございます

12/22(土) 19:07:56 マッキー 一日でも早く
いきなりですが、言わせて頂きます。^_^
２００１年もあと僅かとなりましたが、一年間振り返りますと、
「自分の一生の内、この国では無理だ」という諦めを「希望」に
変えたカンナビストの偶然の発見が最も意義のあることだったと
断言します。
（大麻を心の底から愛している人間が「偶然」と言うのも変な
話かも知れませんが、本当に偶然でした。^_^）

明治維新から始まり、戦後の復興を通して、目指されてきた
豊かな国、日本。いざ、２１世紀を迎え、直面している現実には、
「長期的に長引き、悪化する景気」、「少子化」、「高齢化」、「産業の空洞化
に伴う失業率の増加」、「恐ろしい勢いで拡大し続ける財政赤字」、等、
恐ろしいことばかりです。

果たしてこのままでは、有意義で幸せな人生を過ごし、生きがいのある
老後を過ごすことができるのか？

この疑問・不安が膨らんで来ています。しかも、まだ若干２８才の自分の中で。

このまま行くと、この国で一生を過ごし、一生を終える過程に対し、膨らんできつ
つある疑問・不安が現実のものになりそうです。あの忌々しくも不正な取締法が、
堅く、厚い偏見と無知の壁に強固に守られているからです。

「大麻が全ての問題を解決する！」
そこまでは断言できません。しなしながら、１００年以上続いてきた、「日本を
豊かな国にしよう」という大儀。もっと広い意味で効果的に、別な角度からも目指す
べき時点になりつつあります。このままでは、精神的にやつれた国になりそうな
気がしてなりません。

大麻への偏見を理解に変え、不正な取締法をなくし、自由に大麻が楽しめるよ
うになれば、日本も実にバランスのとれた、魅力的な国になるものと、「ゆるぎない
信念」と共に確信しています。大麻が合法化されれば、より多くの方にとって、意義
のある一生を過ごし、一生を終えることができる国になると断言します!!! ^_^

大麻そのものが全ての問題を解決するとは思えませんが、人々に与えるポジティブ
な効果。一人でも多くの方が体験できれば、必然的に問題が解決されて行くものだと
心の底から信じています。また、偏見に打ち勝つ過程の中でも、幅広い意味で豊かな
思想が生まれて行けばと思います。かつての６０年代のアメリカがそうであったように。

信念はあるのですが、これまでは諦めていました。誰にも知られずに、せめて自分一
人だけでも、大麻を楽しめれる方法があればそれでいいやと思って来ました。

カンナビストの発見がそれを変えました。発見したのが、年末でしたので、このサロンで
の書き込みと、支援会員になること以外貢献はできませんでしたが、２００２年には、一日
でも早い合法化を目指し、幅広く貢献させて頂きたいと思います。

その為には一人でも多くの方に会員になって頂く必要があります。数千人とは言わず、
何万人という規模のムーブメントになる必要があります。

一日でも早く大麻が合法化され、日本に莫大な恩恵がもたらされますように。
祈っています。また、祈るだけではなく、自分にやれること、やるべきことがあれば、やります。
まだ新参者ですが、ご指導の程、よろしくお願い致します。

12/22(土) 21:51:54 永遠の台風 あさださん。
僕が知っているだけでも、
解禁に向けて少しずつ、大麻の常用を停止したり、
カミングアウトの準備を進める人は増えています。
あれから行動するうちに、
同じ気持ちを感じている人は、
実はそんなに少なくないんだな、
と思うことがありました。

僕の意見は、
僕個人を中心として主張しているわけでも、
あなたに魅力を感じてもらうためにあるわけでもないのです。
失礼かもしれませんが、カミングアウトに関しては、
カンナビストだからどうこうという風にもとらえていません。

もちろんあなたが早く何がしかの新しいアイデアを
お聞ききになりたいという気持ちはよくわかりますが、
僕は、警告を受けてこの掲示板にカミングアウトに関する
一切のことを書き込むのを自粛しています。
あなたからの建設的な提案にお付き合いできず申し訳ありません。
どうかご理解ください。


12/23(日) 00:24:52 日鷲 細かいこと言います。すいません。
マッキーさん、こんばんは。

あまり堅いことを言うのは好きじゃないのですが
＞まだ新参者ですが、ご指導の程、よろしくお願い致します。
と仰られるので、他の方達の為にも、敢えてマッキーさんを通して（つかスケープゴートにして）
大麻問題というものと、どういう方向性にカンナビストの運動を進めているか
述べたいと思います。ちょっと厳しい言い方になるかもしれませんが、これも
より理解を深めていただき、マッキーさんご自身の能力をこの運動に役立てて
いただきたいが為のことだと理解して下さい。

＞大麻そのものが全ての問題を解決するとは思えませんが、人々に与えるポジティブ
＞な効果。一人でも多くの方が体験できれば、必然的に問題が解決されて行くものだと
＞心の底から信じています。

大麻が自由化されたら、恐らく大麻を喫煙する人も増えるかも知れませんし、
増えないかも知れません。誰もが好むという性質のものでは無いからです。
あのボーっとした感じはあまり好きになれない、という人もいるからです。
また、あまり効かない、と言う人もいます。どうやら個人差があるようです。
そして、このカンナビストの会員には、確かに大麻愛好家が多いと思いますが、
大麻愛好家でも参加しないでネガティブにこの運動を批判したりする人もいます。
それは非難するには当たらないのですが、大麻愛好家だからといって、必ずしも
志を同じくしたり、ポジティブに考える人ばかりでは無いのです。大麻を吸って、
ただポワーンとするのが好きな人や、別に自由化なんかしなくてもいい、どう足掻いたって
ダメなものはダメじゃん、という人もいるのです。つまり、大麻を吸えばどうにか成る
ということではなく、「今何をどうすべきなのか」という問題意識の気づきが必要であって、
それを得た人が居るか居ないかの違いしかそこには無いのです。それは、この運動に
大麻愛好家でない人もいるように、大麻をより多くの人に吸ってもらうことが
大麻問題の向こうにある問題解決に繋がると言うことにはならないからです。

オランダやインド、そしてジャマイカ、また最近に非犯罪化が為された国々、
また日本よりも大麻喫煙者占有率が多い国でも、今の日本と同じ様な問題を
抱えている国は多くあります。大麻を吸っている人達が多くても、そこに問題意識が
芽生えない限り、問題解決には向かおうとしないでしょう。

私も大麻による人との結びつきや、大麻によって人と自然を大切にしたいと思う
感覚は得られるかもしれないとは思います。しかしその思いを実際に行動に移さなければ
何も始まりません。その思いがどんなに増えても、何もしなければ何も起きないのです。
ですから、カンナビストのやっていることは、これ以上犠牲者を増やさないことと、
「声を出して動かなければダメだ」という訴えかけなのです。それが先にある
問題解決への動きに変わっていくのです。大麻喫煙者を増やしても、その人が動かなければ
何にも成らないのです。だからカンナビストは大麻喫煙者を増やそうとしているのではなく、
多くの人達が問題意識を持ってもらうことと、行動することを求めているのです。

＞一日でも早く大麻が合法化され、日本に莫大な恩恵がもたらされますように。

これは「合法化」と「非犯罪化」の違いなのですが、そのどちらかが為された状況は、
恐らく同じ様な状況でしょう（オランダのように）。しかし細かいことを言うようで
申し訳ないのですが、「合法化」となると「法改正」の手続きや、立法などの
煩雑な段取りなどもあって、それが為されるにはかなりの長いスパンが必要となってきます。
それでも結果が同じであるなら、「合法化」を求めようとも「非犯罪化」を求めようとも、
時間の長短があるだけでそれ以外の違いは無いかも知れません。しかしその日が来るまでの
時間が長引けば長引くほど、犠牲者は増え続けますし、患者は苦しみますし、
大麻農家は減少し続けます。この現実にあっては、一刻も早い自由化が為される
必要があります。その為に「合法化」を求めるより「非犯罪化」を求めるべきなのです。
「非犯罪化」は、法律（大麻取締法）の改正や撤廃など必要としません。
そしてよりスムースに社会に受け入れられます。だからカンナビストは「非犯罪化」を提案し
それを求めるわけです。オランダもイギリスもベルギーもスイスも、「合法化」ではなく、
「非犯罪化」を採用しています。国連の単一条約がある以上、それがベストな選択になるのです。

細かいことを言って申し訳ありません。しかし現実的な自由化とは、解禁でも
合法化でも法律の撤廃でも無いのです。そこをご理解ください。

これはちょっと難しいことかも知れませんし、簡単には理解できることでは無いかもしれません。
しかし、その理解を出来る人を増やすことこそが、カンナビストの運動であり、
自由化の日を近づけることにもなるのです。

失礼しました。宜しくお願いします。

12/23(日) 00:49:53 日鷲 非現実と無責任
＞解禁に向けて少しずつ、大麻の常用を停止したり、
＞カミングアウトの準備を進める人は増えています。
＞あれから行動するうちに、
＞同じ気持ちを感じている人は、
＞実はそんなに少なくないんだな、
＞と思うことがありました。

永遠の台風さん、どこいらへんから賛同者が増えていると言えるのかの根拠が判りませんが、
敢えてそのことは問わないことにします。
ただし、あなたのいう「解禁」とは、マッキーさんのレスに書いたように、
今の時代に生きる我々が、死ぬまでにそれを迎えられるかどうかも判らない
ものです。それに気が付かないでいつかその日が来ることを信じて喫煙を
止める人は、大きな間違いをしていることになります。誰が喫煙しようが
喫煙しまいが関係のないことですが、解禁の日が早い内に来ると考えながら
喫煙を止める人は、自分の目的に合わない不幸な選択をしたことになるでしょう。
その人の選択には異議はありませんし、解禁されようとされまいと、遵法意識から
そうしているのならそれは正しいでしょうが、そうで無いのなら間違った選択を
人にさせているのと同じことになりますね。

それと、カミングアウトとは「大麻を所持しています」といって逮捕されることを言います。
となると、あなたの言っていることは喫煙を一生止めるか逮捕されるかということになります。
それは今の現状というか、「ダメ。ゼッタイ。」のお先棒を担いでいるだけのことで、
大麻問題の解決には至りませんね。

あなたの現実性の無さとはそういうことなのです。そして事の実態を知らずに
それを勧めると言うことは、煽りであり無責任なことです。

この件に関してはこれ以上は時間とビットの無駄ですので、話す気はありません。

12/23(日) 01:48:11 たくろう 「カミングアウトの準備」として。
永遠の台風さん。

「お茶」や「木の葉」や「お香（笑）」を袋につめて、
「大麻です」って、警察に出頭してみたらどうでしょうか？
軽犯罪法には、触れるかもしれないけど、
そして、完全黙秘で一晩留置場にぶちこまれてみたら
いかがでしょうか？

そうすれば、警察とはどんなものか、逮捕されるって
どういうことか、リアルに感じられることでしょう。
自分が、どれだけキツイことを提案してるのかがわかると思います。

永遠の台風さん、こういうことするの、怖いですか？
いうまでもありませんが、台風さんのいう「カミングアウト」を
実行して逮捕されるってのは、そんなもんじゃないです。
この程度のことでも、いざ実行する覚悟って、ありますか？
頭の中で、自分に問うてくださいまし。

なんなら、自分も同行しましょうか？

12/23(日) 02:49:09 マッキー 日鷲さん、ありがとうございます。
日鷲さん、またカンナビストの皆様、こんばんは。

日鷲さんには、ご丁寧にご指導頂き、感謝しております。
カンナビストの主張：

　大麻（マリファナ）は、科学的に見てアルコールやタバコと比べても
有害性が高いとはいえない。このような大麻を大麻取締法によって取
り締まり、刑事罰を科すことは不当な人権侵害ではないだろうか。
　わたしたちは、大麻について少量の個人使用に限り、犯罪とは切り
離して考える、いわゆる「非犯罪化」を提案する。わたしたちは、大麻
に対する社会的偏見をただし、真に自由で暮らしやすい社会を創って
いきたい。

この主張に強く共感し、また北海道の高校での生徒処分や新聞社への
請願と質問等、過去の大麻に関連する人権侵害ともいえる状況に対し、
カンナビストのとった行動に、深い尊敬の念を抱きました。

私にとって、大麻とは個人的に消費する目的としては、他の嗜好品と比べ、
有害などころか、精神的に恩恵のあるものであり、常識的な範囲での使用
により、人生に「喜び」という素晴らしものを与えるものであると感じて
来ました。自分の体験したことでしたので、「信念」とか大袈裟な言葉を
使わなくても、疑いの余地のないものでした。

ただし、これは、あくまで私の個人的な体験によるもので、全ての人に
あてはまることではないですね。ご指摘、感謝しております。また、この
ように大麻に恩恵を感じる人が何万人と増えても、自分たちでボーっと利用
するだけで、「別に今はこれでハッピーだし。別に訳の分からん主張して警
察に捕まるのもアホくさいし」という人が何万人と増えても状況はよくなり
ませんよね。むしろ、偏見を理解に変えることを困難にするかもしれませんね。

問題は、「真に自由で暮らしやすい社会を創っていきたい」という点ですよね。
これは、あくまで科学的に検証された事実を黙殺するが如く、無視し、理解と
議論の道を閉ざしている「歪み」とも「理不尽」とも言える現状に対する、人権
的な観点からの主張ですよね。大麻の取締法については、大麻の愛好家でなくて
も、理解のある方には、「歪み」を感じる事ができるのではないかと思います。
つまり、カンナビストとは、最終的には「真に自由で暮らしやすい社会を創って
いきたい」ことを目的をし、それを大麻に当てはめた場合、「非犯罪化」の主張に
繋げることを展開している市民団体なのですよね。

これまでの書き込みには、自分の思いを、（実際には、自分にしかあてはまらない、
自分の経験による思いですが）思い切って表現して行けば、何かが変わるかもしれ
ない。そんな幼稚な興奮に駆られていた部分がありました。

まだ、過去の議論のログを全ては読み切れていません。カンナビストの目指す主張
について自分の経験に短絡的に当てはめてきたことを反省します。

私は、あくまで大麻愛好家（というより経験者。）という立場をバックグランドとして
いますが、冷静に過去のログを全て読み、勉強します。（多分、本も買った方が
良いですよね。色々とハイライトすべき部分があると思いますので・・・特に法律に
かんする部分）。

結局、人間をある行動に強く駆り立てるのは、信念や感情だと思います。私の強い信念を、
「非犯罪化」（まずのところ）と、社会的な偏見の改善に向けて真に効果のある方向に
結びつけて行きたいと思います。まだ、若いです。その分、長い道のりがあるとは思います。
やる気しかない、未熟者ですが、どうぞよろしくお願いします。

12/23(日) 12:30:30 javiliv まずは、
会員７００人突破おめでとうございます。

マッキーさんへ。
だいじょーぶ、底に流れる思いはしっかり共感してます。

そいから御存じの皆様。
とうとう今日、伊藤清泉さんの作品を掲げます。
いよいよなんですよね～。(^^;　なんかそーとー重圧を感じますが。
なんとか頑張ってみます。

なんか私信みたいな書き込みですいませんでした。　>all

12/23(日) 14:24:47 永遠の台風 日鷲さん。たくろうさん。
おひさしぶりですね！
お元気そうでなによりです。

はじめにお断りしておきたいのは、
この掲示板上では、カミングアウトについては
制約があり、それ以上はお話できないということです。
たいへん残念なことですが。

たくろうさん。
一緒に出頭してくださるとのこと、ありがとうございます。
しかし、申し訳ありませんが、
僕にはどうもご一緒できそうにありません。
その「程度のことを実行する覚悟」はありません。
しかも、「怖いです」よ。おびえきっております。
これでお返事になりましたか？

日鷲さんへ。

＞永遠の台風さん、どこいらへんから賛同者が増えている
＞と言えるのかの根拠が判りませんが、
＞敢えてそのことは問わないことにします。

聞いてくれればいいのに♪
僕があれ以来出会ってきたひとたち達の話です。

＞ただし、あなたのいう「解禁」とは、
＞マッキーさんのレスに書いたように、
＞今の時代に生きる我々が、死ぬまでにそれを
＞迎えられるかどうかも判らないものです。
＞それに気が付かないでいつかその日が来ること
＞を信じて喫煙を止める人は、大きな間違いを
＞していることになります。

いいじゃないですか。
もし生きてるうちにそれがこなくても。
（ま、くると思ってますけどね。）
間違いってどういう意味ですか？正解は？
やれることをやろうってことですよ。

＞誰が喫煙しようが喫煙しまいが関係のないことですが、
＞解禁の日が早い内に来ると考えながら
＞喫煙を止める人は、自分の目的に合わない不幸な
＞選択をしたことになるでしょう。

「彼の不幸は彼のもの。」
「幸せ」については口を出すことじゃないっすよ。
お互いにいろいろな思いがあるでしょう？
関係ないならなおさらです。

＞その人の選択には異議はありませんし、
＞解禁されようとされまいと、遵法意識から
＞そうしているのならそれは正しいでしょうが、

だからそうだってば♪
自分達が正しいと知っているのなら、
なおさら遵法意識を持ちましょう。

＞そうで無いのなら間違った選択を
＞人にさせているのと同じことになりますね。

させている？僕が？
選択するのはその人、例えばあなたです。
僕が誰にその「選択」をさせましたか？

＞それと、カミングアウトとは「大麻を所持しています」
＞といって逮捕されることを言います。
＞となると、あなたの言っていることは
＞喫煙を一生止めるか逮捕されるかということになります。
＞それは今の現状というか、「ダメ。ゼッタイ。」
＞のお先棒を担いでいるだけのことで、
＞大麻問題の解決には至りませんね。

感情的になりすぎないで、
僕達の目的が大麻使用の合法化だということを
どうか思い出してください。

＞あなたの現実性の無さとはそういうことなのです。
＞そして事の実態を知らずにそれを勧めると言うことは、
＞煽りであり無責任なことです。

お互いが動いていく過程で、
日鷲さんにとってこの話が現実性を帯びてきたら、
どうぞ一緒にやりましょう。
そう思わなければ、
当然別の方法をとるだけです。
対立することでもなんでもありません。

＞この件に関してはこれ以上は時間とビットの無駄ですので、
＞話す気はありません。

はい。結構です。
たいへん勉強させていただきました。
長い間、本当にありがとうございました。
またお会いしたときにでも、お話しましょう。

12/23(日) 15:37:47 日鷲 ７００人会員、それは去年の１０倍です
マッキーさん、素晴らしいですね。カンナビストの主張というものを、かなり理解されています。
私なんぞはあの集約された「主張」を細かく理解するまで時間が掛かった口です。なによりも
「真に自由で暮らしやすい社会を創っていきたい」というところの真意までご理解されていることは
拍手喝采に値します（そこまで理解してもらったんで嬉しいんですわ）。後は、マッキーさんなりに
それに肉付けしていけば、何か道なり目標なりが見えてくると思います。それってとても楽しいですよ。
自分の求めることに素直に目を向け、それに従い動いていくと、自分自身の姿や目標までもが
見えてきて、そしてそれが実現すらしていきます。私はこのサロンで１年４ヶ月と能書きを
垂れ続けてきましたが、それで得られたのは一つか二つくらいなものでしたが、実際に街に出て
行動していってこの９ヶ月で得られたものの数と質は、想像を絶する程のものでした。
中程度くらいの「夢が叶った」という思いの連続であったし、それを共に喜び合える仲間もいました。
それは大麻問題に対する運動だけではなく、自分にとっての身近なことでもそうだったのです。
とても不思議な思いです。カンナビストがそれを実現させてくれるというわけではなく、
自分の気持ちに正直に従っていった結果だと思っています。その気持ちの一つがカンナビストの
活動であって、きっかけであったのではと思います。とても大きなきっかけです。

＞やる気しかない、未熟者ですが、・・・

能力や技術や経験や知識があっても、やる気がなければ何も起きません。やる気さえあれば、
後は自然と身についたり向こうの方からやって来たり実現したりします。「やる気」こそ宝です。

他の方達に申し上げます。カンナビストの活動とは、危険で面倒くさい自己犠牲のええかっこしい
ではありません。自分に正直になったときに避けられない目の前の壁をどうにかしようとする
とても素直な行動でしかないのです。それはとても純粋すぎてアホらしいとも思われるかも知れませんが、
「何かを良くしよう」「社会を暮らしやすくしよう」という思いの根源にあるのは、誰もが持つ
「幸せになりたい」という純粋な気持ちに他ならないのです。誰でも何事もその純粋な思いから
始まります。カンナビストの主張では、やれ「非犯罪化」だの「人権」だのと書いてあるので、
お堅いイメージが先行するかもしれませんが、最終的に求めていることとは、それこそ
大麻喫煙者でも非喫煙者でも誰もが思うであろう「幸せになりたい」という思いの実現なのです。
人が本当に純粋に「幸せになりたい」と思い社会を憂えたら、それをなんとかしようと
身の回りから動こうとします。その細かい積み重ねが社会を良くするのではないでしょうか。
だから大麻問題への動きは、社会問題への動きに通じるものがあるのです。気持ちが同じ
ということなのです。自分の正直な気持ちに向かい、そして動く。カンナビストの運動だけではなく、
全てに於いてそれは必要なのです。みんな一緒なのです。

12/23(日) 19:49:10 CyberPunk 永遠の台風さん
これ以上話題には入らないつもりでしたが、ちょっと書かせていただきます。

＞たくろうさん。
＞一緒に出頭してくださるとのこと、ありがとうございます。
＞しかし、申し訳ありませんが、
＞僕にはどうもご一緒できそうにありません。
＞その「程度のことを実行する覚悟」はありません。
＞しかも、「怖いです」よ。おびえきっております。
＞これでお返事になりましたか？

大麻でもないものを持って「自首」することを恐れてやれない人が、
人にはカミングアウトをすすめるんですか？
自分ができもしないことを人にすすめないで下さい。
逮捕されると言うことは大変につらい事です。
もし興味があるようでしたら、夜も眠れなくなるぐらい
恐いお話しをします。
とは言っても、百聞は一見にしかず、
入ったことのある人間だけが知ってる、人生を滅茶苦茶にしてくれる場所です。

＞聞いてくれればいいのに♪
＞僕があれ以来出会ってきたひとたち達の話です。

だから、聞いてるんじゃないですか。
あれ以来あった人、と言われてもサッパリです。
どうにも永遠の台風さんの書き込みは肝心なところで「逃げ」てるように
感じられてしまいます。

＞いいじゃないですか。
＞もし生きてるうちにそれがこなくても。

僕は全然良くないです。
人のために人生を捧げられる程できた人間じゃありません。
誰も美談として語り継がれたくて活動してる訳じゃないと思います。
でも、永遠の台風さんがいずれ「知ってるつもり」に出るのが
目的の一つでしたら、頑張ってください。
僕は僕のやり方で頑張りますから。

＞間違いってどういう意味ですか？正解は？
＞やれることをやろうってことですよ。

私は自分にやれる事をやっています。
道は一つではないことは十分にわかっております。
でも、全ての物事には「相応しい場所」があります。
永遠の台風さんの意見はしっかり、ここで聞かせていただきましたが、
そろそろ「場違い」になってるのではないですか？
Bさんはあくまでも運営側の方針として、ルール違反の書き込みに対して
「警告」したわけですが、私から見ればあなたは
議論をしているのではなく、みんなを変えようとしている。
それはそれで「新しい意見」であれば良いのですが、
永遠の台風さんの意見はもう出尽くしていると私も感じております。
出尽くしているのに同じことを何回繰り返しても話題としては
終わっています。
実際、あなたの意見が一通り出るまでは皆様と「議論」が
成立していましたが、
それ以降は新しい話題も、新しい議論も、ありませんでした。

＞「彼の不幸は彼のもの。」
＞「幸せ」については口を出すことじゃないっすよ。
＞お互いにいろいろな思いがあるでしょう？
＞関係ないならなおさらです。

カンナビストはよりよい社会生活が送れるように、
と活動している団体です。
人の「幸せ」、とくに「幸福の追求権」は大いに口を出す事だと思います。
自分たちの「幸せ」を追求する権利が侵害されているのです。
その権利を放棄したいなら、どうぞご自由に。
私は追及させていただきます。


12/23(日) 19:49:19 CyberPunk （続き）
＞だからそうだってば♪
＞自分達が正しいと知っているのなら、
＞なおさら遵法意識を持ちましょう。

この場で遵法意識を語るのはどうかな、と思いましたが、趣旨に沿うようなので
少しさせていただきます。
永遠の台風さんは日本の司法制度が正常に動いてることを前提に
「正しい者は最後には勝つ」
と思われているかもしれませんが、
一度大麻で逮捕された事のある人間からしてみたらクソくらえです。
非常にシビアで強烈な言い方ですが、私だけではありません。
実名は出せませんが、一緒に逮捕された友人やその妻、私の妻、
仲の良い友人の友人で逮捕経験を持つ人など、
残念ではありますがよく聞きます。私もその一人です。
それは、法律を全て無視してやろうという無法心やアナーキーな考えではなく、
自分を守る立場だと思っていた警察や検察、裁判所などの実態を知り
逆に「犯された」気分になってしまったために
何を信じたら良いのか完全に見失ってしまったのです。
私は違法行為こそしましたが、悪い事をしたつもりはありません。
そんな私に「法律を全て、きっちり守りましょう」と言っても
どうぞ、ご自由に、としか思えません。
ちなみに、そんな事を言いながらも私は執行猶予中に逮捕されるのが恐いので
吸っていません。

＞させている？僕が？
＞選択するのはその人、例えばあなたです。
＞僕が誰にその「選択」をさせましたか？

たしかに、選択とは最終的に本人がすることですが、
あなたは一つの危険な選択を人に勧めています。
無理強いはしていませんが、同じようなものです。
屁理屈で「選択をさせましたか？」と聞かなくても書き込みの趣旨ぐらいは
理解できますよね？
それとも、それさえもできないんですか？

＞感情的になりすぎないで、
＞僕達の目的が大麻使用の合法化だということを
＞どうか思い出してください。

人が感情的になるのは逆撫でされてるからだとは思いませんか？
志は同じでも、道が違います。
場に相応しくないことをすれば、たとえ志が同じであっても
あまり良くは受け止められないものです。

永遠の台風さんはこれだけこの場で賛同が得られないばかりか
明らかに不愉快だと思われているにもかかわらず、何故書き込みをするのですか？
くどいですが、志が同じであっても、そのやり方があまりに違えば
賛同は得られないものです。
誰もあなたを個人的に憎んではいないはずですが
あなたのやり方は決して味方を作るようなものではありません。
それでも書き込みをされるようでしたら
「永遠の台風」＝「嵐（荒らし）」と思われても仕方ないと思います。

12/23(日) 20:53:44 たく梵 寒いですね
まりじゅあなさん、台風さん、最近めっきり冷え込んできて朝起きるのが辛いです。犬も確かに好きなようですね。あれからたまに、餌に混ぜてます。
いじめになるんですかね。でも、キングタビーなんか聞かせるとなんか捕らえています（あのバイヴが好きみたい）僕も１人でいるとなんか寂しいので、ポルに白羽の矢をむけてしまいがちです（彼女わ眠くなるだけだ！と言い入れません）いじめてるつもりわないですよ。
PS　台風さん気を悪くしないで下さい。男わ引き際もだいじだとおもいます。

12/24(月) 01:07:44 日鷲 CyberPunkさんへ
CyberPunkさん、確かに人のペースも考えない書き込みの仕方は「荒し」を連想させますが、
私は、永遠の台風さんを「荒し」だとは思いません。荒しほどうざくは無いと思います。

＞それでも書き込みをされるようでしたら
＞「永遠の台風」＝「嵐（荒らし）」と思われても仕方ないと思います。

もしCyberPunkさんが永遠の台風さんを荒しと捉えるなら、荒しは相手にしないのが
得策であって、変に相手にするものではありません。荒らしは相手にして欲しくて
書き込むのですから。

永遠の台風さんは「非犯罪化」を目標とせず「合法化」を目標としています。しかし
その方法を考えていません。というか、現状それを試みるのは無謀を越えて夢物語
であるのはCyberPunkさんがよく知っていることでしょう。調べ学べば誰でも
「思い付き」だけでは出来ない事は気が付くはずなのに、なんの準備も無しに
「常用の停止」と「カミングアウト」の準備が出来つつあるといっても、現状維持の
無策であることに変わりありません。「合法になるまで吸うな、それでも吸いたい奴は捕まれ」
というのは、今と変わり無い事で、それを進めるのですから合法化を求める気の無い
大麻否定派は、何も考える事なく全員参加するでしょう。ただの大麻撲滅運動をやっている
だけです。そんなの、取るに足りません。

12/24(月) 01:25:06 もえもえ 出来る事から・・・・
カンナビストのみなさんこんばんは。
日鷲さんへ。
こんばんは！お返事ありがとうございます！
ﾁﾗｼの事なんですが、一人でフラ～っと配りました。
大阪で会員（理解者）が増えた”との事、すんごい嬉しいです！
でも、私の友達（もちろん大麻大好き）は一人もカンナビストの
会員にはなっていないのです・・・・・。
第一に主婦軍団はPCを触っておりませんの！
すっごい残念なんですよ・・・。
でも、カンナビストの方達の、活動やその目的・・などを
話すと、「凄い！日本でもあるんや！」って感激しておりました。

前にもどなたかが、ここに書きこまれていたのですが、
ネット上で、大麻”の話題をすると・・私も正直会員になった
後に、なんだか、大丈夫なのかなぁ・・？
という思いにかられた時がありました。

なにはともあれ、７００人突破うわぁ～！ってかんじです。
それと、マッキーさんがおっしゃられている気持ちと
私も同じです。
＞この主張に強く共感し、また北海道の高校での生徒処分や新聞社への
＞請願と質問等、過去の大麻に関連する人権侵害ともいえる状況に対し、
＞カンナビストのとった行動に、深い尊敬の念を抱きました。
ほんとにそうです。
いつか日鷲さんはじめここのみなさんにお逢い出来たらいいのになぁ。

まだまだ寒い日が続きますが、
夢が叶う素敵な年になりますように！
みなさん良いお年をお迎えください。
これからも、宜しくお願いします！

12/24(月) 02:29:08 マッキー 歩み始めますよー！
皆様こんばんは！もえもえさん、はじめまして！^_^

実をいいますと、私も当初会員登録した際、同様な不安から住所をブランクにし
て登録しました。
その後、Cannabist Officeより、「住所も登録して下さい。幽霊会員・・・」との
メールを頂き、すぐにお手数をお掛けしたことをお詫びつつ登録しました。その後、
１週間色々と一人で考えたのち、まさに日鷲さんが的確に表現されている、

「自分に正直になったときに避けられない目の前の壁をどうにかしようとする
とても素直な行動でしかないのです。」

に駆られ、支援会員となりました。アホでしょ私？大げさに「人類への恩恵」、
「絶大なる・・・」、「心の奥底から・・・」など、普段の日常会話では使わない
言葉を連発しています。でも、こんな言葉を公の場で連発する、素直になれた
自分をこれまで以上に愛しています。

私も、１９歳にまるまで、洗脳されていました。「自由化」、「非犯罪化」など
の議論を聞くと「訳の分からん屁理屈言って、恐ろしい麻薬を常用する口実に
しか聞こえない。馬鹿馬鹿しい」と感じる「思考停止」の犠牲者でした。

あるきっかけで、それが幸運にも変わりました。

私にとっては、「ゆるぎない信念・・・」というような言葉を使わない限り、
表現のできない体験でした。あれだけの素晴らしい体験は、それに相当する
言葉をもってしか語れません。「日常の会話」という尺度で見れば、単なる
アホですが、この場では連発していきますよー！^_^

私の個人的な意見ですが、現行の大麻取締法は「悪徳」なものとしか形容ができ
ないです。
大麻の使用に唯一の「有害」な「危険」をもたらすものです。犠牲者が日本でも
次々とでています。また、幸いにも直接犠牲になったことのない、私のよう
な心の奥底から大麻と大麻の与える恩恵を愛する者達も、間接的に犠牲になって
います。自分の判断で自分自身の使用を目的とし、なんら害を感じることもなく、
誰の人権も踏みにじることのない人間が、自分は現状では「犯罪者」として
扱われる恐れがある、ことを意識しなければなりません。（私も心臓が凍て付く
ような恐怖を味わったことがあります。幸い、私の思い過ごしだったのですが）

また、大麻の恩恵により、必要以上の苦しみから解放されることの可能性のある
患者さんも多く存在しています。このように間違いなく「必要」とされている方々へ
的確で、安全、なおかつ人道的な配慮に満ちた大麻を否定するのは、許しがたい損失
を人類に蒙っているとしか言えません。

これ以上語ると、怒りに近いものがこみ上げてきます。

私はこれまで、社会人として、会社のために尽くしたり、貯金や投資をコツコツと
してきた裏で、不幸にも途切れ途切れの関係になってきた、愛すべき大麻
との関係を深く維持してきました。

ところが、最終的には、
「あなたが生きている限り、２度と栽培しません」とある人物と堅い約束をしました。
あくまで、大麻が不正に取り締まられているからです。

直接的ではなくても、間接的に悪徳な取締法の犠牲になっている方が、多くいらっしゃる
と思います。また、自分が犠牲になっているのに気が付かない、洗脳され、「思考停止」と
いう、民主主義や、文明社会では恐ろしくも不幸な状況に陥っている方々も無数にいます。

この前、「一人でも多くの方に・・・」という書き込みをしましたが、以上の気持ちが
一言で表そうとしてしまったことが原因です。

とにかく、私の個人的な意見としては、「悪徳」としか言いようのない取締法に対し大きな、
人間愛に満ちたQUESTIONを投げかけ、「非犯罪化」を目指すには、カンナビスト全員が
共通の意思をもつ必要もあると思います。つまり、極論を言えば、「いやー俺、HIGHにな
るのが好きでさー。いつもの白い粉では、SEXした時にいけないしー。何か、ガンジャがお
勧めと聞いたんだけどー。あれって結構いいんでしょ？」という人は必要ないかもしれません。

法律を変えるには、日鷲さんのおっしゃる通り、莫大な時間が掛かります。
感情だけでは、どうにもならない部分がかなりあるかと思います。
例えば、「合法化」、「非犯罪化」の違い、理解するのは重要なことです。（日鷲さん、
ありがとうございます！^_^)

相手にしているのが、巨大な偏見・洗脳・無知の城壁と、「思考停止」を意識的に促進して
いる非・文明的な人たちによって強固に、しかもメディアの支援も受けて、守られている
大麻取り締まり法ということを忘れずに、歩み始めていきます。

そのためにも、このサロンでは今後もオープンで、建設的な議論に参加させて頂く所存です。

大麻万歳！^_^

12/24(月) 14:01:01 好麻 メリークリスマス！
私は今年限りで大麻喫煙を自粛いたしますが、皆様のご健闘をお祈り申し上げます。いつの日か、きっと非犯罪化が実現しますように・・さようなら

12/24(月) 16:54:27 あさだ 無責任な書き込み。
結局もところ、永遠の台風さんの書き込み全体が無責任な態度によるものでしかなかった事が、通読して理解される所と思えますが、いかがなものでしょうか?

この様な無責任な書き込みの為にこの掲示板が維持されている訳ではありません。今後も無責任なお話しをしたいのであれば、どこか別の場所でお願いしたいと思いす。

12/24(月) 17:06:29 日鷲 吸うムーブメントでは無いのです
大麻の喫煙を止めるという人達の表明があったりしますが、大麻の非犯罪化の
ムーブメントとは、吸うか吸わないかというものではありません。表明される
方達の選択は、喫煙に関知しないカンナビストの活動とは関係のないことであり、
どのような選択をされようとも、また喫煙者であろうが非喫煙者であろうが、
必要とされるのは事の事実を世間に知らせ、大麻問題をどう解決するかの
問題意識が求められているのです。吸っているから関係があって吸っていないから
関係がないという類のものではありませんので、そこのところ誤解無くお願いします。

非犯罪化を望むのなら、それに対して行動するだけです。喫煙を止めれば
それで済むということではありません。我々は喫煙停止や喫煙開始の表明よりも、
問題意識の認知と行動を求めているのです。吸う吸わないの表明よりも
問題意識を持つとか行動するとかの表明のほうがありがたいです。
この場に於いては、大麻の喫煙を止めるか始めるかなどは、酒やタバコやコーヒーを
止めるか始めるかに等しいことですので、そういったことを書かずとも、
活動するかしないかで考えて下さい。

カンナビストは大麻喫煙家と非喫煙家で構成されています。誰が吸うとか吸わないとかは
関係がありません。動くか動かないかだけです。そこを勘違いなされないように。

12/24(月) 17:08:31 猿 このさきはあるのか
世界は動いてるのに

12/24(月) 18:03:59 あさだ 日鷲さんのご意見に、
全面的に賛同します。

特定の無責任な方の、煽りに限りなく近い発言によって、無意味に影響される事のないようにお願いします。

>この場に於いては、大麻の喫煙を止めるか始めるかなどは、酒やタバコやコーヒーを
>止めるか始めるかに等しいことですので、そういったことを書かずとも、
>活動するかしないかで考えて下さい。


12/24(月) 18:31:48 あさだ もえもえさんへ
主婦軍団の支持ありがたい限りです。このサロンはPCがなくとも、i-Modeで閲覧できますので、お仲間とご一緒にお楽しみ下さい。投稿される時はインタ－ネットカフェなんかからでも良いと思います。

主婦の皆さんの場合、ご主人のご理解がない限り会員登録は難しい事理解します、いざと言う時と日頃の口コミで結構ですから応援してやって下さい。

ところで来春には会員総数1000名を超える可能性も高い以上、より積極的に社会に発言し、運動体として社会に露出して行く傾向にあると考えて、今後何らかの政治的・社会的援護が必要ではないかと考えて、僕自身も自分の活動範囲のなかで依頼可能な方を探しています。

現在の所、数名の参議院議員他の方々が比較的理解が深い事が判明しています。この場ではまだお名前を明かす事は控えておきますが、皆さまの中にもこれはと思える方がいらっしゃいましたらご推薦下さい。

12/25(火) 23:37:54 麻生 ボランティアのお願い
　　暮れも押し迫ってきましたが、今年最後のボランティアのお願いです……今度の金曜日（１２月２８日）、午後４時から東京の三軒茶屋でCannabis News７号の印刷をします。ボランティアで作業を手伝ってくれる人がいたら、応援に来てくれませんか。時間は２時間ぐらい（もしかしたら少し延長するかもしれませんが、自由になる時間の範囲内で結構です）誰でもできる簡単な仕事です。終わった後は喫茶店でお喋りしたりしています。
　カンナビストのムーブメントは、具体的にはこのような仕事の積み重ねで成り立っています。ネットを見ていない仲間もいますし、書き込みにはほとんど登場していないけど顔を合わす活動では熱心に協力してくれる仲間もいます。このサロンの雰囲気とはひと味違い生身のカンナビストを体験してみませんか。
　場所は、東急田園都市線（渋谷から２駅目）の三軒茶屋駅下車、地下道直結で徒歩２分の「キャロット・タワー」ビル４階にあるメディア工房・印刷室です。４時に印刷室の前に集合ということでお願いします。

12/25(火) 23:37:54 麻生 ボランティアのお願い
　　暮れも押し迫ってきましたが、今年最後のボランティアのお願いです……今度の金曜日（１２月２８日）、午後４時から東京の三軒茶屋でCannabis News７号の印刷をします。ボランティアで作業を手伝ってくれる人がいたら、応援に来てくれませんか。時間は２時間ぐらい（もしかしたら少し延長するかもしれませんが、自由になる時間の範囲内で結構です）誰でもできる簡単な仕事です。終わった後は喫茶店でお喋りしたりしています。
　カンナビストのムーブメントは、具体的にはこのような仕事の積み重ねで成り立っています。ネットを見ていない仲間もいますし、書き込みにはほとんど登場していないけど顔を合わす活動では熱心に協力してくれる仲間もいます。このサロンの雰囲気とはひと味違い生身のカンナビストを体験してみませんか。
　場所は、東急田園都市線（渋谷から２駅目）の三軒茶屋駅下車、地下道直結で徒歩２分の「キャロット・タワー」ビル４階にあるメディア工房・印刷室です。４時に印刷室の前に集合ということでお願いします。

12/26(水) 01:12:52 日鷲 日テレ
以前日本テレビの「ニュースプラスワン」というニュース番組が今年のカンナビス・カップを 隠し撮りする
という情報がありましたが、それが明日の２６日に特番で放送するようです。

明日の２６日１７時３０分からです。生放送の２時間半近くの年末特番です。リアルタイムです。

さて、どのように放送されるのでしょうか。ポジティブに放送されるのでしょうか、ネガティブに放送
されるのでしょうか。それとも、相も変わらず古い情報や捏造なども交えて、間違った情報を流すのでしょうか。
曖昧な放送内容であろうとも、少しでも間違ったところやいい加減なことを言おうものなら、
これははっきり「苦情・クレーム」を伝えなければ成りません。これ以上マスコミがいい加減なことを
言い続けるのは、大麻を知る者として、社会の一員として、はっきりと訴えかけていかなければ成りません。
これ以上、誤解や偏見や差別を生み出し、被害者や犠牲者を出すわけにはいきません。

放送は「放送法」によって、偏らず信実を以て放送の自由が確保されています。それに反した場合は
紛れもなく「放送法」に反していることになります。それが目の前で為されれば、犯罪の目撃者となります。
我々はそれに対して異議を申し立てる権利があるわけです。

『第一章第一条二　放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、 放送による表現の自由を確保すること』

「放送法」には他に、

『第一章第三条の二の三　報道は事実をまげないですること』
『第一章 第三条の二の四　意見が対立している問題については、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること』

とあります。読んでいただければ分かると思いますが、「嘘を言うな、正しいことを言え」ということと、
「肯定論否定論があるのなら、それをちゃんと伝えなさい」ということですな。あっっったりまえのことです。

もしそんなことがあったなら、「うん？」というところがあったなら、電話、FAX、メール、文章などで、
ありとあらゆる方法で糾弾しますよ、わたしゃ。みなさんも一緒にやります？今年最後の主立った自由化運動です。
言いたいことを溜めて年越したくなかったら、これが年越し払いですわ。黙ってたら損ですからね。

どんな内容でも、放送されたらそれまでじゃんという人もいるかも知れません。しかし、もし
１００人近くの「苦情・クレーム」などが来たら、日本テレビ、いやマスコミ界で反響を呼び、
今後はそのような放送がされなくなるか、下手したら肯定的な放送も出てくるかも知れません。
「肯定的な放送も・・」というのは、私の希望から出た言葉かも知れません。しかしそうならない
ということもありません。以前オリンピックサッカーで「ゴール！」を連発したアナウンサーが
放送局各紙誌面で話題になったことを記憶に残している人もいらっしゃることでしょう。
なぜ件のアナウンサーが話題になったのか、それは「苦情・クレーム」が局に集まったからです。
サッカーファンの「苦情・クレーム」には及ばずとも、大麻の事実を訴える者がいるという存在表明は
数がそろえばかなりのインパクトを与えられるはずです。伝えなければなりません、我々の存在を。

さーて、どんな放送になるのですかね。いろんな意味で楽しみです。

【日本テレビ放送網株式会社（日本テレビ）】
本社：〒102-8004　東京都千代田区二番町14番地
⑫０３-５２７５-１１１１

今のところこの程度の連絡先しか調べられませんでした。恐らく「ニュースプラスワン」の事務専用の
電話番号もFAX番号もあることでしょう。ひょっとしたら番組内で特設の電話やFAXやメールアドレスを
出すかも知れません。知っている人などいらっしゃいましたら、書き込んでおいてください。

12/26(水) 01:31:58 日鷲 あ、いけね
「明日」って書いちゃったけど、日が変わって今日ですね。

正確には１２月２６日水曜日、１７時３０分ですね。

各地の「日本テレビ系列」の局が判らないので、「ニュースプラスワン」
ということで、みなさん友達や知り合いに教え呼びかけてください。

12/26(水) 02:15:41 守り犬 年越し！(日テレ)
たった今、ビデオ録画予約しました。(放映時間中は仕事....)

放映を生で見られる人、せっかく生放送なので、もし意見などがあればリアルタイムでTEL/FAX頑張って下さい！！私は録画を見た上で、内容に対して意見があればメール等でフィードバックを返したいと思います。(日テレHP上のニュースプラス１のページから、情報提供＆ご意見ご要望のメールを送信できます....しっかし、番組ネタ提供しか期待していないような雰囲気がアリアリですが)
生放送なんで、専用電話/FAX回線を設置する可能性あります、そしたらテロップで出すでしょうね。

私と同じく、生で放映を見られない方々、ビデオ録画のご用意を。ご自分の目で見て、今日の我が国のマスコミ(と呼べるのか?)における、大麻に関する報道姿勢の一端をちゃんと確認し、チェックしましょう。意見などがあれば、どんどん表明しましょう！

12/26(水) 03:54:44 永遠の台風 こんばんわ。
＞その方法を考えていません。
はぁ？としか言いようがないです♪
警告出されてるって何度いったらわかるんですか？
僕の性格で、自粛ってのはすごくたいへんです。

＞ただの大麻撲滅運動をやっている
＞だけです。そんなの、取るに足りません。

合法化はどこに行ったんだろーね？
何度も書きこんでるのにね♪
「取るに足りません」って・・・（笑）

個人が、大麻使用停止したり、
カミングアウトを表明したりして、
何がいけないんだろ？
その人達や僕がカンナビストを否定した？
自分で考えたやり方で自分の目指す方向に向かうだけ。
そういう人を否定するんですか？
わかんないなぁ。

無責任？責任は自分で取るんでしょう。
いいたかないんですけど、
この掲示板ちょっと硬直化してますよ。
僕がそう思うだけです。いや、マジにね。

警告とかうけたり、
荒らし呼ばわりされたんじゃたまんないなぁ。
何人かの方々の、
これ以上書きこむなっていう圧力もわかるんですけど、
（明らかに調和を乱してますからね）
僕のやり方は、
「大麻をキーワードにして
現在生きている社会の問題について
真剣に議論、討論」
してるわけじゃないんですか？
そこを聞きたいですね。
てかここはパーフェクトワールドですか？

たく梵さん。
引き際は、心得てるつもりです。
もうちょっとだけ。

12/26(水) 04:04:13 あさだ 台風君もういいよ。
>無責任？責任は自分で取るんでしょう。
>いいたかないんですけど、
>この掲示板ちょっと硬直化してますよ。

無責任といったのは僕だ、君は自分でもびびる様な事を人に勧めて、
でもその責任は、君にそそのかされた人自身のものだと、
今いってるんだぞ、正気のさたとは思えないよ悪いけど。

もう引っ込みなさい。見苦しいだけだよ、負け惜しみは。

12/26(水) 04:13:36 あさだ もうひと言失礼ながら。
君はいろんな過去の事や、麻の事などをもっと勉強して、もっと自分なりに成長してからまた書き込むと言っていたのではないのか？

そんなに興奮する前に自分が宣言した事をまもりなさい、話はそれからでしょう。ちがいますか？

12/26(水) 12:37:37 守り犬 対話の基本(その1)
＞＞その方法を考えていません。
＞はぁ？としか言いようがないです♪
＞警告出されてるって何度いったらわかるんですか？

警告を出されるような方法しか持ち合わせておらず、それについては散々議論され様々な方からの意見があったにも関わらず耳を貸さず、再考も修正もなく、代替案も出さず、自分の方法に固執しているのは、何も考えていないという事と全く同じです。
警告を出されているからその方法をココに書けない、と、あたかも悪いのは警告を出している側だと言わんばかりですが、なぜ警告を出しているかについても既に十分説明されています。その説明をあなたが何時まで経っても理解できないというだけの事でしょう。

＞合法化はどこに行ったんだろーね？
＞何度も書きこんでるのにね♪
＞「取るに足りません」って・・・（笑）

何度書き込んでも、取るに足らないものは取るに足らないです。あなたの方法は合法化にも、非犯罪化の促進にも全く貢献しない(むしろマイナスに働く)ばかりか、さらには無責任な放言でありそれにそそのかされた人が逮捕などの不利益を被る危険性のあるものだと言っているのです。何度書き込んでも、同じです。

＞個人が、大麻使用停止したり、
＞カミングアウトを表明したりして、
＞何がいけないんだろ？

個人が大麻使用停止することをいけないことだとは誰も言っていません。それを誰かに無理強いするのは余計なお世話だが、あなた個人がそういう主張を持つ事はあなたの勝手です。それはカンナビストのムーヴメントとは全く関係のない事であり、この場でそういった主張することは無意味だと言っています。ムーブメントとは行動することです。掲示板での書き込みは、確かに指は動きますが行動ではありません。匿名なので自分の発言に対する責任からも、簡単に逃げられます。
ただし、カミングアウトを表明することは、下手をすれば逮捕される恐れがあります(日本では犯罪として違法なのだから)。またそれを呼びかけることは犯罪の教唆にもつながる危険性があり、この掲示板上では容認できないと言っています。どこか他所にいって呼びかけをすることまで関知しませんから、ここじゃなく他所でやれば良い。ただし個人的には、自分が怖くて出来ないようなことを思いつきで無責任に人に勧めるようないい加減な人間の口車に乗る人が一人も出ないことを願います。

＞その人達や僕がカンナビストを否定した？
＞自分で考えたやり方で自分の目指す方向に向かうだけ。
＞そういう人を否定するんですか？

あなたの主張がカンナビストの主張にそぐわないと何度言っても、それに納得せず繰り返しここに書き込みを続けることは、否定している事と同じです。カンナビストの主張を否定しないと言うのなら、ここで自分の幼稚な主張を認めさせる事に執心せず、カンナビストの主張はカンナビストの主張としてその存在を容認し(合意である必要はない)、あえてそれに関知せずどこか他所へ行って自分の主張をして、自分の行動を起こせばいい｡実際の行動の一つも起こさないで、他人には逮捕されることを無責任に薦め、自己顕示欲を満たそうとする自慰行為に付き合うのも、もう限界です。だけどあなたが主張する事そのものを否定はしないし、自分の考えならそれを(ここじゃなく、どこかで)主張する権利はあなたにもある。我々は我々のやり方でやるから、あなたはあなたのやり方でやればいい。ただ、邪魔をするな。どこか他所で、あなたの口車に乗り、バカを見る人がもし仮にいるとすれば、それはあなたの責任であり、また口車に乗ってしまった人自身の責任です。そういう不幸が発生しないことを心から願ってやみませんが、あなたの口に蓋をする権利は私にはないので、あとはあなたがこれから出会い、あなたの主張を聞く人達がどうかあなたの無責任なそそのかしに乗ることなく、正当な判断をしてくれる事を願うだけです。

12/26(水) 12:38:34 守り犬 対話の基本(その2)
＞警告とかうけたり、
＞荒らし呼ばわりされたんじゃたまんないなぁ。

警告を受けるのはあなたの主張が犯罪教唆に繋がるものだから。当然です。
荒らしと判断されるのは、あなたの書き込みが議論の態を成しておらず、他人の主張に耳を貸さず一方的に自分の幼稚な主張を無責任に放言するだけで、しかもそのvolumeが(前回あなたが頻繁に書き込みを繰り返していた時の事ですが)ハンパじゃない量だから。この掲示板はあなたの独演オナニーショーのために用意されている訳ではありません。あなた以外にもここに書き込む人たちはいますが、そういう人の書き込みの邪魔にしかならないvolumeと内容で延々と書き込みを続けたら、自分が他人に迷惑を掛けているかもしれないとは思いませんか？
たまんないのはこっちのほうです。

＞これ以上書きこむなっていう圧力もわかるんですけど、
＞（明らかに調和を乱してますからね）

欲しいのは調和ではありません。建設的な議論です。

＞僕のやり方は、
＞大麻をキーワードにして
＞現在生きている社会の問題について
＞真剣に議論、討論」
＞してるわけじゃないんですか？

全く違います。最後の部分「議論、討論」ですが、自分で考えたことを「責任をもって」主張し、また他人の意見を聞き入れ、相違がある場合は自分の元々の主張と照らし合わせて反芻し、必要があれば適宜修正をして、最良の答えは何だろうかと共に模索する行為の事だと思います。あなたは無責任な思い付きを人に認めさせ、あなたの意見が正しいと誰かに言ってもらいたいだけであり、その方法が果たして最良の方法かどうか、もっとも実現可能な方法はどれだろうか、と自分の元々の主張に自分自身でフィードバックをかける作業を怠り、同じ事を繰り返し述べ続け「誰かボクが正しいといってくれないの？」と賛同を求めているだけであり、それは議論ではありません。
しかもあなたは「真剣」ですらない。真剣であれば自らの主張が仮に実行されたとき、他人に何をもたらすのかを考えるでしょう。それが自分自身で実行できないほど恐ろしい事であれば、自分は怖いから実行しないで他人にそれを求めるんですか。それは真剣とは程遠い姿勢ですね。


＞てかここはパーフェクトワールドですか？

そんなものはどこにもありません。誰も間違うし、完璧なものなんていません。肝心なのは他人の指摘にきちんと耳を貸し、自分が間違いであればそれを認めて、間違いは改めて再チャレンジすることではないですか？大麻問題うんぬん以前に、人間としての対話の基本です。

12/26(水) 13:43:51 baiomass9 「ニュースプラスワン」
楽しみですね（笑）
今年のカンナビス・カップを 隠し撮りするって事なので、
何年か前に深夜フジかなんかでやったのどんな感じなのかなと思ってたら、
丁度昨日仲間が持ってきてくれて始めてみました。

そんなには変わってませんでしたが麻生さん、
今よりなんかスマートに感じてカッコ良かったです（笑）
今もモチロンかっこいいですが＾＾
桂川さんもでてました！
「あっ、桂川さんだ！」って思いました（笑）

台風、お前相変わらず進歩してないな。
今のお前を相手するのは面倒臭さすぎ。
なんか無知の癖にやたら挑戦的で態度でかいし。
まず、自分のＨＰでも作って考えまとめてから出なおしてくれば？(^_-)




12/26(水) 14:23:26 Lv99スライム 僕もニュースプラスワン
はじめまして。
注目ですね。もしありのままに放送されたら、我々の主張が伝えられて良いと
思います。しかし世間では大麻と言えば危ない印象が根強いので報道の仕方に
要注意ですね。コソコソ盗み撮りして報道しないで、マリファナは危険ではない
と主張する人を呼べば良いのにとは思いますねぇ。

12/26(水) 15:50:49 麻生 台風さんへ
　この間のやりとりを見ていて、こんなふうに思います。
　台風さんの書き込みは、善意に解釈しても自分の思い込みを羅列しているだけのように思えます。このサロンに書き込んでいる他の人たちのような大麻問題をどうにかしたいという切実な願いが台風さんの文章には感じられません。従って台風さんの他の人たちへの返答は、文章のあげ足とりの域を出ていません（前回のわたしの台風さんへの書き込みでは、あなたの文章のどこがおかしいか一つ一つ指摘しました。今回、そういうことは疲れますのでしませんが、分かりますでしょうか）。
　それにしても、台風さんはどうして他の人の神経を逆撫でするような意見や表現をするのでしょうか。ご自分で当然、分かっている、意図して書いているわけですね。そういうスタンスを選んでいるからには、建設的な対話は成り立たないということも予め分かっていますよね。つまり台風さんの書き込みは、一見誠実さを装いながら、内実に於いて全く不誠実なのです。まあ、これはあなたと顔を合わせたことのない条件下で、文章だけから判断していることであり、直接、お話しすればまた違う面もあるのかもしれません。
　前回も書きましたが、わたしは台風さんとお会いして大麻問題のこと、ムーブメントのことなどお話ししてもいいと思っています。このサロンで、匿名のままあげ足し取りをし続けるのは、なんとも不毛なことではないでしょうか。
　そういったわけで、現時点ではこれ以上、台風さんの書き込みは結構です。書き込みは迷惑だということです。しかし、カンナビストは真面目に対話しようと望んでいる人を拒絶しません。台風さんがそういう人かどうか、具体的な材料が何もない匿名の書き込みだけでは真意は分かりません。
　今回は、わたしの方から台風さんに呼びかけましょう。顔を合わせて対話しませんか。こちらは誠実に対応します。カンナビスト事務局までメールでも電話でも結構です、ご連絡ください。

12/26(水) 17:54:48 K ニュースプラスワン
ひどい紹介のされ方してますな^^;;
抗議のFAXこれから作成します。
怒り心頭に達しそうです。

12/26(水) 17:57:44 ss 1
ひどいですね・・・何もいえません・・・

12/26(水) 17:59:38 たく梵 気分悪くなりますね！！
見ました。何してんですかね？おとりまで作って。腹立ちます！！じつわ、
あのスタッフ達もキメてんじゃないのかな？とおもいますけど、どうなんですかね？あ－気分悪い！！！
（テリ－伊藤もすきそうなんですけどね～）

12/26(水) 18:01:10 たくろう プラス１
怒りすぎて、冷静ではいられません。特に伊藤には失望しました。
いまから抗議の電話をします。

12/26(水) 18:01:38 BLUEBIRD プラス1を観て
ひどいですね。取材人が何も知識がないですね。伊東四郎が困った顔をしているのが面白かったけど。

12/26(水) 18:11:23 たくろう 抗議するかたは、こちらへ。
０３　５２７５　１１１１（日本テレビ）

12/26(水) 18:11:24 むかつきました。 むかつきました。
大麻の体に対する危険性を何も言及しない。
ただただ違法だからってだけで、覚醒剤と一緒くたに語られてるし。
キチンとした知識を与えないから、シャブ漬けになる人が減らないんでしょう。
何の役にも立たない下らない番組流すな！

12/26(水) 18:17:13 haco あたまにきました。
只今日テレに講義の文を送りました。
全く大麻＝麻薬というかたよった報道に愕然としました。
番組側には
今や大麻産業はすすんでいるのになぜ麻薬的なあつかいしか
報道しないのか。
もしこういった報道をするのならば、ちゃんと大麻の繊維としての
役割だとか食糧としての大麻、土壌をよくするとか地球環境規模のことまで
しっかりと調べてから報道すべきでは・・・
といったものを送りました。
アムステルダムはなぜ合法としてあつかっているのかとかそういった
根本的な部分について全くふれていない。
これは番組製作者側に問題が大分あると思います。
これからの対応策を考える必要があると思います。

12/26(水) 18:19:42 ＫＳＲ プラス１見ました・・
「違法な事をやっている」と言っているだけで
何がどう悪いのか言いもせず、麻の良い面を見ようともせず
頭ごなしに「信じられません」「悪い事」と言っている人達に
泣けるほど腹が立ちました・・・・
本当に必要としている人もいるのに・・（中毒とかではなく）
とても悲しいです・・。

12/26(水) 18:21:25 日鷲 ニュースプラス１
放送見ました。バリバリネガティブですね。「日本国内では栽培は犯罪」って感じでしたね。
それは確かに正しいでしょうが、「罪の意識」とか「麻薬」って言葉が、進行
・コメンテーター側から出てきていましたね。バックの効果音もおどろおどろしかったし。

アメリカの一雑誌（HighTimes）が認められている都市でイベントを行うことに
なんで「罪の意識」を問うというのでしょうか。HighTimesの編集者が見たら、
頭から湯気立てるかもしれません。

日本だけの常識を海外に持ち込み、相手国の常識などは罪の意識が欠如した故の
社会常識のような言い方。なんとも非常に恥ずかしい行為です。国際意識なんて微塵も無いですね。

あの映像で見られる日本とオランダとの違いを正確に伝えていません。日本はそりゃ
違反ですよ。そんなこと百も承知です。だけどなんでオランダでは犯罪がまかり通っている
というような報道の仕方をするのでしょうか。オランダでは非犯罪化が為されて、
認められているのですよ？国家が決めたことであり国民が選んだ道なんです。
それを「大麻＝麻薬」程度の知識しか持たない日本人が、「罪の意識」などというのは
お前何様？と聞きたくなるほどです。
日本国内でのお話だったら、あのシーンが日本だったら犯罪でしょうが、あれは
認められた国でのお話なんです。あのままじゃオランダは麻薬供給国扱いでしょう。
オランダ大使館の人どう思いますかね、あれ見て。

大体人気タレントを並べてそのコメントをもらおうとしていること自体。
視聴者を舐めているとしか思えません。中には勝手なことを言ったりバカっぽい
キャラクターを売りにしているタレントも居ます。なんという低レベル。いい加減にして欲しい。

さーて、何て抗議しようかなあ。どー見ても偏った報道の仕方だから、こりゃ難アリです。
大麻の事実を紹介して、否定論だけではなく肯定論を無視した根拠を求めようと思います。
というか、肯定論を無視しただけでも偏向報道になっていますから、否定論に立脚して
ネガティブな報道をすること自体それにあたります。言葉云々に捕らわれなくても、
全体像がそうなのですから、こりゃ立派な抗議対象です。

黙っちゃいないからね。

12/26(水) 18:28:01 白ひつじ プラス１
旅行者のふりして一般人を「隠し撮り」。
アムステルダムでの彼らの行動は犯罪でもなんでもないのに、
あんな撮り方されたら「犯罪者」みたいに見えますよね。
ニュース（報道）として最低の作りです。

12/26(水) 18:29:31 あさだ 対応策
めで

12/26(水) 18:34:33 CyberPunk 抗議電話入れてみました
とりあえず、メールとファックスでの抗議は後でじっくりするとして、
電話での抗議をさせていただきました。
（って、実は寝過ごして見てなくて、日鷲さんに内容を確認したんですが　^_^;）

そうしたら、皆様、すでに結構抗議されてますね、きっと。（笑）
カナビスカップ取材についての抗議だと言った途端に
担当者が喧嘩腰丸出しになりました。（男性の方でした。）
「日本では非合法ですよね？良いのか悪いのかなんて、
合法化されてからの議論でしょ！」だって。
空いた口が塞がらないです。
僕が「良いのか悪いのか議論されるまで合法化や非犯罪化はされないでしょ？」
と言うと
「それはあなたの意見でしょ？」（そりゃそうだ！）
あとは、放送法に基づき、色々な見解がある場合にフェアに放送をする、
ってのがまったくなされてない事を抗議しましたら
「オランダなどでは非犯罪化や合法化の議論はあるかもしれないけど、
日本では議論になってないでしょ？だから、フェアです！」
と思いっきりつっぱねられました。
当然、「日本にもカンナビストと言う団体があり、非犯罪化に向けての
運動を行っています。これは海外の問題ではありません。」
とお伝えしました。

結論としては、まったく聞く耳持たない、という感じを受けまして、
これ以上電話で話しをする意味もないと感じたため、
「では、番組の方針としては、とにかくセンセーショナルで数字が上がるものを
作る事が目的だったんですね。」
と聞いてみましたら
「そう思うんでしたら、そう受けとめてもらって結構です」
と言われましたので、
「では、後日ファックスにて抗議文を送付させていただきます。」
で会話終了。

まったく聞く耳なかったですね。

12/26(水) 18:35:22 K FAX送る方は
03-5275-4505
へ
本当にひどい報道です

12/26(水) 18:38:58 あさだ 対応策
マスメディア界(特に地上波TV)の住人のなかには、「良心?そんなもん金になるの?」といった手合が多い事は、ご承知の方も多いかとおもいます。

ある意味、悪意ある報道の確信犯的行為すら辞さない連中に対しては、無駄に終るかもしれませんね。でももちろん日テレ内部が全てそうではないでしょうし、他のマスコミの事もあります。

さらに言えば制作した人間に非を認めさせる事よりも、このケ-スを利用して大麻問題をより深く、広く考えて行く材料として活かして行くのがよいのではないでしょうか。

僕は残念ながら見逃してしまいましたが、どこかでヴィデオをみる事もできるでしょう。

12/26(水) 18:41:42 drummer カップ参加者より
しっかりビデオ録って見ました。
大麻の特集なのに、なぜアムスへ着いて最初の場面で「エクスタシー」なのでしょうか？
意図的にイメージがねつ造されていたと思います。
アムスでもかなり一部の場所でしかプッシャーは見かけませんでした。
しかも、あんな盗撮まがいのことをする必要無いのに・・・。
「潜入」？「接触」？犯罪者でもないのに。
バカにしてる。僕も抗議します。

12/26(水) 18:42:21 通りすがり こんなの見つけました笑えますよ
http://www.ntv.co.jp/info/housou/01.html

12/26(水) 18:45:32 あさだ 例えば
スポンサ-はどんな会社でしたか？民放が１番怖いのはスポンサ-です。そしてスポンサ-が１番怖いのが市場を構成する一般市民です。

と言うわけで、スポンサ-にたいする抗議も視野にいれて置く方がよいでしょう。スポンサ-にたいして不買運動を起こす事も可能ですし、ともかくじっくりアイディアを練って、厳しく対応する様に常に心がける様にしましょう。

12/26(水) 18:49:56 通りすがり 抗議のメール
メールでの批判・要望は
http://www.ntv.co.jp/plus1/invite.htmlの
p1tok@ntv.co.jpでいいんですかね？

今日の報道には怒りを覚えました
タレントの覚醒剤常用報道のあとにカンナビスカップ報道を持っていくのは
あきらかに意図的ですね

12/26(水) 18:58:39 drummer スポンサー
オランダの街角でプッシャーが何かをポケットから取り出した・・・
さてそれは！？
・・・その後はマルエイ（名古屋のデパート）年末セールのCMでした。
これでオバサマ層のオランダイメージ（大麻も）はさらに悪くなったでしょう。

12/26(水) 19:00:49 javiliv 抗議文
私も抗議文　p1tok@ntv.co.jp　に送っちゃいました。
まったくアムスまで行ってなにやってんだか。
どこに目ぇ付けてんのかね。(-_-ﾒ)

12/26(水) 19:30:38 あさだ 日テレの規準から
抜粋してみると、ざっと考えてみて、次の部分で問題があるかもしれません。

基準方針

1　国家　　すべての国および種族は公平に取り扱い、その尊厳を傷つけてはならない。

オランダにおいてはカンナビスの個人的使用が犯罪ではない事実を告げずに、カンナビスカップの報道をした場合、明らかにオランダ及びオランダ人の公徳性について、一般視聴者の誤解をおこしうる。結果としてオランダ国の尊厳、オランダ人の尊厳をきずつける。


2　社会　　公序良俗を尊重し、歴史および係争上の社会問題は公正に取り扱わなければならない。

特にここ数年ヨ－ロッパを中心に大麻規制の見直しが行われ、WHOなどの国際機関においても賛否に渡る意見がある事にたいし、理解が著しく乏しい。


4　言論　　言論および報道の自由を確保し、公正的確に取り扱い外部の如何なる勢力によっても支配されてはならない。

アムネスティ日本支部のメ－ルマガジンでの取り上げ方をみるまでもなく、カンナビストはじめ多くの団体が大麻に対する意見を提示しており、徐々に一般化している事実に対して、著しく正しい認識を欠く。


8　犯罪　　法律および正義に反する犯罪または罪悪は、視聴者に共感を与え、かつ模倣の欲望を示唆するような取り扱いをしてはならない。

その番組内の表現によっては、薬物被害をさらに助長しかねない。


11　医学　　医術および薬品に関する番組は、専門職業上の基準に則して制作し、権威ある資料に基いて取り扱わねばならない。

大麻に限らず、麻薬とて薬品であり、犯罪うんぬん以前に正しい情報を得る努力をして来たのか、極めて疑わしい。


番組基準

1　報道番組　　報道番組は時事に関する速報、説明、又は意見を直接扱う番組で事実を客観的かつ正確、迅速、公平に取り扱うものとする。

これらの規準に対して、決して少なくない一般市民が今回の番組制作姿勢に疑問を感じている事に、公器としてどの様な判断をもつのか。

12/26(水) 19:39:27 5e3dle5s みすごしたんだけど、、、
ども、初書き込みかな？
チャンネル、勘違いして見過ごしたんですがみなさんの書き込みをみると
かなりひどい番組構成だったみたいですね。
しかし、合法の国でやってることをなんでさも違法性があるかのよぉに
放送するんでしょうかねぇ。
テレビ屋のプライドないんでしょうかね。

News＝Gossip

って感じでしか思えなくなっちゃいますね。これじゃぁ。

12/26(水) 19:47:56 CyberPunk 追加
日テレの番組担当者の方は、まったく大麻についての知識がないわけでも
なさそうでした。
と言うのも、大麻が違法であるから、報道に問題はない、
と言われた時も、「オランダでも合法ではないですよね？」
と、逆に聞き返されました。
つまり、非犯罪化であって、合法ではない、
この事実の認識ぐらいはありました。
しかし、非犯罪化とは何んなのか、ってのは正しく理解してない様子でしたが。

12/26(水) 19:54:48 5e3dle5s こんどは、、、、
どこのテレビ局かわかんないけど、バリで、MMの報道やってましたね。
一口食べただけでひどい幻覚症状になるらしぃです。
初耳ですね。そんなに強いものなんですね。MMって。

News＝Gossip

またこれですね。

12/26(水) 19:59:28 あさだ CyberPunkさんの意見から
察すると、オランダとて大麻は合法ではないと言うこの一点をもって、この国が国策として大麻の個人使用を容認し、大麻産業をブラックマ－ケットから切り離し、ソフトドラッグ政策をアメリカやフランスその他の国からの圧力から守って堅持してきた事について、全く無知であったとしか思えません。

したがって、自ら定めた報道規準に違反した番組制作だった事がハッキリしたと思います。

12/26(水) 20:03:46 hightimer いや～　久々の訪問です
なんかこの掲示板に台風が来てたみたいだね
つくづくカンナビストの懐の深さに感服します

ま～それはさておき
勝手に募集をさせて頂きます
相変わらず麻取法による逮捕者の
証言を募集してま～す
詳しくは俺のホームページにて

今四苦八苦しながらcgiと格闘中です
“私はこうして大麻に癒された(使用法等)”ってな事を
２ch式掲示板にカキコしてもらうためです
これは非使用者に大麻云々を語るよりも
感覚的に理解してもらえるんじゃないか
と思っての試みです
ま～賛否両論あるとは思いますが・・・

それとニュースプラス1見てたけど
遅かったみたいで終わっちゃいました

じゃまた　ciao!

12/26(水) 20:07:04 5e3dle5s まぁ、なんにせよ
数字とるためだけのために事実をねじ曲げてるってのは許せないことですね
逆に悪いものではないってことを伝えようとする番組or局はないんですかね

これではなにが真実かわからなくなってきますね。
ここにこられてる方達はすでに一部の事実には気付いているとおもいますが

12/26(水) 20:11:01 hightimer 観ときゃ～よかった
仕事してる間に結構な書き込みがあったのね
ＵＲＬ書き込み忘れたんでとりあえず

12/26(水) 20:34:35 あさだ なんにせよ
テレビなんて１番遅いメディアだから(目先の速報性に捕らわれやすく、ものごとの本質に目が向かない)、それに電話の対応なんかからしても、食えない連中らしき事が伝わってきます。

もちろんNHKのK氏やM氏の様な現場の人とかH氏のような大物、TBS(元かな?)T氏とかN氏とか他のもお名前は知りませんが、沢山の理解者がいるのも事実ですが、そうでない輩がおおすぎますね。

じっくりいじめた方がよいと思います。大麻に関して番組つくるのは注意しないとヤバイぞってぐらいびびらせる方が良いですよ。

12/26(水) 22:28:51 panna また日テレなんですか。
昔も、レインボー2000とかの音楽イベントで
偏見ある報道して音楽ファンに抗議されていましたけど
こりないですね、しかもこの手のものを繰り返しやると
いうのはなんかあるんでしょうかね。

暗黙で流れている大麻に関する迷信を
（それはいけないものとして薄暗がりに放り込まれてる。
　だから、一般には真実を知る機会さえ奪われている）
片目をつぶって取り上げセンセーショナルに騒ぐ姿勢は
同じマスコミ関係に従事するものとして本当に恥かしいです。

『ニンゲンヤメマスカ』みたいなキャッチに、
『ダメ、絶対。覚せい剤、大麻』って並べて書かれていた
その印象の強い世代には特に、大麻＝覚せい剤みたいな
意識すら植え付けられていますし、
実際、大学で法律を専攻していて、
大麻取締法を研究発表した際、同世代の若者達の
あまりにも偏った、また根深い偏見に驚いたものです。

そこに立脚してはっきりとした言葉ではなく
情報操作するような姑息な真似がいやらしくて
政府やマスコミ自体に失望した思い出が蘇ってきました。

私もファックスを送ろうと思います。
それとこういう報道を繰り返す日テレに
一時だけで終わらせない包囲網を作って
しっかりと続けていく運動をしなければとも思います。

12/26(水) 23:27:59 日鷲 始まりはレインボー2000から
pannaさん初めまして。
冒頭はそのレインボー2000のシーンから始まりました。そこで喫煙される大麻の
供給源はどこか、と言うところから始まり、元プッシャー（本物かどうか判りませんが）
とやらが現れ「畑耕したり押入栽培したりしている」って情報を出すんですが、
そして９月に検挙した栽培家（もちろん無免許の）の実況検分のシーン。
そこでその栽培されている大麻の種がオランダ産といううことで、カナビス・カップ
で取材ってことなんです。「深刻な薬物問題」というナレーションがあって、なぜか
現地人プッシャー登場「Ｘあるよ、LSD？」てな感じです。あんなプッシャー
日本にだって居るし、オランダだけにしか居ない分けない。麻薬問題は
どこの国でも深刻ですしね。でもその流れから問題視されていない大麻にスイッチして、
あれじゃコーヒーショップはオランダでの深刻な問題のお店みたいになっています。

12/27(木) 00:26:39 あさだ レインボ－2000
ふ－ん、そんな展開なんですか。そのヤラセ取材の主がまた最近パ－ティ－なんかに出没している、って言う噂を聞いていました。

ま－其奴もすねに傷ある身だったんで、脅してあったからパ－ティ－のほうは今回被害は受けなかった様です。やはりもともとは、察番の記者の一人だった様です、今回の件に絡んでるかどうかはしりませんが。

しかしまあそいつもしつこいけど、日テレもこりませんねえ、こう言う事だったら手加減する気にもならんですね、まったく。

とかくTV人の多くは、自分たちが天下取ってる様な気分らしくて、閉口しますが (実際TVしか見ない様な、飼いならされた羊の群れにとっては、神様みたいなんでしょうね)　あまりそんな調子でのさばられても、と思います。

こちらもしつこく抗議するしかないですね、僕はビデオをみながらキ－局のスポンサ－でもリストアップしてみようと思ってます。

2chなんかでもこんな時ですから、火の手があがるかも知れませんね。みなさんがんばりましょうよ、なめられない様に。

12/27(木) 00:36:07 日鷲 ちんけな放送内容
放送するのなら、何やっても良いのでしょうか。実はお粗末な内容だったため、
ネガティブ放送の内容が古くさくて拍子抜けでもあったため、怒ると言うより
情けなくなりました。番組の一コーナーとして見たとしても、あまり面白くなかったです
（つまんなかったって意味で）。あれで制作側は得意になっているんでしょうかね。

一番腹が立ったのは、大麻に関してと言うよりも、旅行者の振りして日本人に近づき、
あたかも仲間を装って、嘘を突き通して同行していったことです。相手の日本人は
まんまと騙され、そして裏切られ、人としてやってはいけないことをやっておいて、
それでいて「大麻は麻薬」という姿勢なんですから。はっきり言ってモラルや人間性を疑います。
騙したり裏切ったりしてまで放送するような内容でしょうか。それでいて制作側は
「社会正義」とでも言いたいんでしょうから、人間としての程度の低さが伺えます。

一緒に同行した人達なんかは、どれだけショックを受けたことでしょうか。
たぶん仲間の振りしていたわけですから、ジョイントを回す仲になでなったことでしょう。
制作側の人間は、オランダ産の大麻でガッツリきまりながらも、信用し続けた
同行の人間を、平気で騙し続けていったわけです。ろくな死に方しませんね。
結局は社会悪の根源はマスコミってことですか？

人の信頼を裏切り、嘘を突き通し、自らも大麻を喫煙しながら、「大麻は麻薬」と
言いたいだけで、作った内容があの程度です。制作費ドロボーですな。

12/27(木) 00:41:03 あさだ 要するに、
そいつらにとっては、たんなるネタなんですよ、大麻は。これ持ち上げれば製作費とれるし、オランダにも遊びにいけるってわけです。

さもしいお話なんですよ、べつに遵法精神の持ち主なんかじゃないですし、ひどいものです。自分たちは特権階級で、かげに隠れて吸ってるは、喰ってるは、打ってるは、なんて状態なんですよ。

最低です。

12/27(木) 00:49:18 あさだ １番効果的な逆襲は
その被写体になった人が、取材者を人権侵害で訴えれば良いのですが、探しだすのも大変でしょうし、原告になるのも勇気いるでしょうね。

ただ複数の証人が立つならば、慰謝料請求も可能なんですよ。

12/27(木) 01:03:13 マッキー アメリカでの討論
こんばんは、残念ながら先程仕事から帰ってきましたので番組は見れませんでした。番組は見ていませんが、話を一通り読みまして、なんとも言えない気持ちです。一言で言えば、ふざけた話とか言いようがないです。被害者が誰も居ない行為により人権が侵害されている方が多くいる中、まるで面白半分のネタですね。

既に皆様もご存知かも知れませんが、アメリカではアリゾナ州知事(アリゾナ州での大麻を取り巻く法的現状に理解のある方)とDEA（Drug Enforcement Agency)のトップとの間で討論がされました。その討論の状況がインターネットでブロードキャストされています。テレビとインターネット、異質のものかもしれませんし、あさださんのおっしゃるような「最低」な人間達に言ったところで、「で？それが？」にしかならないのかも知れません。でも、媒体は違っても、国民が誰でも見れることのできる情報発信という点では共通点はあります。なぜ、ここまで認識の差が激しいのか？この日本での状況はあまりにも後進的ではないか？あまりにも、様々なレベルが偏見を疑い真実を見極める能力が低すぎないか？
正式なFAXを作成される際の参考になればと思いました。
討論ついてに既にご存知でしたら、ごめんなさい。

12/27(木) 01:32:43 マッキー おっとっと！
おっとっと！私も、間違った情報を流すという同罪を犯すところでした。
やべやべ。
先程の書き込みの中でアリゾナ州と書きましたが、ニューメキシコ州の間違いです。頭の中で地理がごっちゃになってました。
わざとではありませんでしたが、間違った情報を流すには、「頭の中がごっちゃになってました」という言い訳以外、思いつきません。

12/27(木) 01:46:54 あさだ マッキ－さん、
今ディベ－トを聞きながら、書いていますが随分長いストリ－ミングの様ですね、僕のヒアリング力では太刀打ちできませんが、貴重な情報をありがとうございます。

12/27(木) 11:42:08 守り犬 洗脳用イメージビデオ？(日テレ)
昨夜、帰宅後「プラス１」録画を見ました｡

サッと一回、通して最後まで見ただけですが、酷いですねぇ....というより、本ッ当にお粗末ですねえ。内容が極めて希薄。BGMや効果音、カット割やアップ、ストップ、テロップの入れ方などの映像効果を駆使し、とにかく何とかして悪い印象を与えようとする意図だけしか感じられません。(coffeeshopでの販売シーン、暗い画でカウンター越しに客と店員が代金と大麻の受け渡し、その手元だけをアップし、画面ストップ、「カカーン！」と効果音、といった調子です)　十分な量の情報を正確に伝えると「じゃ、問題ないんじゃん」となってしまう為に、伝える情報量をできるだけ限定し、内容そのものではなく(視覚/音響効果など)全体のイメージで大麻＝恐ろしい麻薬といったネガティヴな印象を視聴者に与えようとしている、製作側の苦心の跡が見て取れます。あれをニュース、報道だと呼ぶのだとすれば大笑いです。洗脳用イメージビデオですね。
現在、録画からナレーションや出演者の発言、視覚/音響効果の使い方、スポンサーなどをチェック中です。(放映部分を文字に起こしてみようと試みています)

ちなみに生放映時間中、私は出先でしたが局に抗議電話を掛けました。「私は放送はまだ見ておらず、後でビデオ録画を見ないと何ともいえないのだが、知り合いから聞いた内容だと.....」と前置きを入れ、ネガティヴな意見に偏った報道であると聞いたが大変遺憾であるという事、今日の日本で違法なのは事実だが、大麻は個人にも社会に対しても著しい有害性が認められず、安全な嗜好品の一つとなりえる事、その事実に対して犯罪として厳罰を課する事は人権侵害ではないかという議論があり、現在、賛否両論あるという事、その片方の意見だけを取り上げ、偏った印象を視聴者に与えるのは放送法に抵触するだろうという事、海外ではオランダに限らず英国、オーストラリア、カナダ、ポルトガル他でも「非犯罪化」が始まっている事、などを伝え、最後にこれは抗議電話である旨を伝えました。対応に出たのは女性担当者で、番組制作に関わった人というより電話係といった感じ、こちらの意見を聞くだけで先方からの反論等は一切なく、最後に「ご意見ありがとうございました。参考とさせていただきます」という常識的な対応でした。内容を見ていない段階でのTELはフェアじゃないかな、とも思いましたが、Cyberpunkさんの書き込みを見て思わずTELしてしまいました.....ま、とりあえず抗議件数として1カウントさせておこうとの意図です。

12/27(木) 13:57:30 あさだ 日テレ問題
守り犬さんご苦労様です。我々としてこの問題に対する、統一見解・統一的な行動方針が決まる様努力いたしましょう。

よろしくお願いします。

12/27(木) 14:04:06 CyberPunk 抗議電話
守り犬さんが電話された頃には、電話係に移ってたんですね、きっと。
私の場合、電話係だったのか、番組関係者だったのかは不明でしたが、
私自身は守り犬さん同様の事務的に「ただ聞く」姿勢で
対応されるものと思っていました。
ですから、抗議と言っても、「抗議カウント」を上げる目的だけでした。
しかし、実際の対応にはちょっと驚きました。
趣旨（プラス１の大麻報道に対する抗議）を伝えただけで
ガラッと雰囲気が変わって、あからさまに喧嘩腰でした。
当たり前ですが、こちらは喧嘩するつもりで電話した訳じゃないので
終始冷静でしたが、
相手は怒ってる感じでしたね。^_^;

今日にも、個人としての抗議文をファックスする予定ですが、
これにカンナビストの会員である旨入れても大丈夫ですかね？
（もちろん、カンナビストを代表しての抗議ではない事が明確になる
書き方をするつもりですが。）

12/27(木) 14:28:15 日鷲 屁の功罪
カンナビス・カップの隠し撮りということで注目を集めた今回の放送も、数あるネガティブ放送の中で
特集組んだ割には大した出来ではなかったですね。識者を使わないでイメージを大切にするタレントに
コメントを求め、あれじゃあニュース番組の振りをしたワイドショーみたいなものです。言ってみれば
「屁」みたいなものだったのでしょうか。臭くて、失礼で、それでいてすぐ消えてしまい、
出てしまったんだからしょうがないじゃないか、というような逆切れさえされるようなもの。
恐らく我々からの反発を考慮したため、あのような中途半端な内容になってしまったんでしょうね。

しかしそんな「屁」でもそれなりに役に立っています。あんな偏向報道だとしても、確かな目を
持つ人はいます。オランダでは大麻が犯罪として扱われず認められているということや、
イベントまでやっているジャンキーではない大麻ファンがいるという実体。そういった事の真偽を
メディアからではなく自分で調べようとする人も現れるだろうし、そういう人なら事実を知ろうとも
することでしょう。作為的にダークなイメージを植え付けようとしても、視聴者はバカばかりではありません。
まともな人達だってそこから出てくるでしょう。バカがいくら増えたところで、バカはバカでしか
ありませんしね。

そしてなによりも、この数時間でこれだけの番組に対するレスポンスがあり、その存在の多さに、
みなさんも勇気づけられたものと思います。放送から数時間でアクセスは５００を越えています。
これはとても素晴らしいことではないでしょうか。

ムカツク放送でしたが、内容はあの通りお粗末でしたし、確かな目で見れば「悪あがき」にしか
見えません。あの時間で注意深く見ていたのは我々くらいなものですし、そんなに影響力が
あるとも思えないものでした。その割には自由化を求める人達の意識を鼓舞することにもなったし、
コーヒーショップのご紹介も頂きました。オランダの政策もご紹介頂きました。大麻報道が
ちょっとネガティブに偏ってはいないか、という印象も視聴者に与えたことでしょう。
大麻自由化運動にとっての損益を考えても、あの番組程度でなら得られた益のほうが多いでしょう。

屁の割にはなかなかでした。

12/27(木) 18:17:37 麻生 日テレ問題など
「我々としてこの問題に対する、統一見解・統一的な行動方針が決まる様努力いたしましょう」（あさださん）
　はい。数日以内に抗議文を作り日本テレビに送ろうと検討しています。これまで寄せられた書き込みの意見なども参考にさせていただきます。その他の行動については、今後、サロンの話をもとに公表していきたいと思います。

「今日にも、個人としての抗議文をファックスする予定ですが、これにカンナビストの会員である旨入れても大丈夫ですかね？」（CyberPunkさん）
　もちろんです。カンナビストのムーブメントは社会的なものですから、そのような責任性をもってやっています。よろしくお願いします。

　先ほどの日鷲さんの書き込みにありましたように、番組自体は、中途半端で腰砕けな内容でした（大麻=悪・危険をそれほど強調できなかった。そういうレッテル貼りができなくなりつつある状況だということでしょう）。一方、隠し撮りは卑劣でした。社会的な公正さ、フェアな姿勢を失っているマスコミは、なんとも情けないことです。
　今回は、マスコミ報道に対して大麻についての偏見を自由勝手にするのは許さないという（以前から、そういう思いはあったのですが）行動をネットを通じて実現できたのは大きな成果だったと思います。こういう面ではネットは大きな力になるということが分かりました。そういう意味では自信がついたので、来年からが楽しみです。

　それから明日（２８日）なんですが、新しいCannabis Newsの印刷で、先日、お伝えしましたようにボランティアを募集しています（詳しいことは、先日の書き込みを見てください。４時から、三軒茶屋です）。お茶の時間に、今回のテレビ番組のことなども話せればと思っています。


12/27(木) 21:50:43 あさだ ネットの利用価値
もちろんム－ブメントが著名になるほど、様々な形で障害にも出会いますが、一方では麻生さんの言われる様に、私たちの様にオルタナティブでまだ小さな運動体にとって、大きな助けとなる事はたしかです。

>今回は、マスコミ報道に対して大麻についての偏見を自由勝手にするのは
>許さないという（以前から、そういう思いはあったのですが）こういう面では
>ネットは大きな力になるということが分かりました。
>そういう意味では自信がついたので、来年からが楽しみです。

今回おそらく非会員の方で、やはり同じ気持ちを持つ人も行動されたのではないかと思います。正しい情報の、自由でリアルタイムな流通が、健全な社会の生成に、いかに重要な事かよく認識できたと思います。

そう言う意味で日テレの放送規準そのものは、十分納得出来る内容だと思いますが、しかしこれでは言行不一致であるとしか言えませんね。

12/29(土) 11:41:23 humuluslupulus スポンサー
一昨日から先日にかけて、くだんのニュース（？）＠日テレに関して、
友人から電話がかかってきたりなどしていました。僕はまだ未見なのですが、
相当酷いようですね。
下でpannaさん達が書いておられる様に、日テレは以前にも国内におけるレイブに関する報道で非常に偏向した放送を行っています。僕も当時非常にむかついた人間の一人です。やるせないですよね。
で、録画をした人にお願いしたいのですが、当時のスポンサーについて、ここで教えてもらうことはできないですか？やはり根っこから攻めないと。といっても個人的に抗議メールを出す程度ですが。
あと、オランダ観光局等にもこういったことは伝えるべきではないでしょうか？
今回オランダは、貴重な観光資源の一つを、偏向報道によって失うかもしれないわけです。「オランダへの日本人旅行者はみなドッラグ目当て」というようなネガティブなイメージを植え付けられることは、オランダも望んでいない筈です。どこかでビデオを見次第、とりあえずメールを送ろう、と思案中。

12/29(土) 13:44:45 ぽち 低俗なメディアほど偏向報道をしたがる
考えてみれば彼等こそ愚民化政策の急先鋒ですものね。
大本営発表の時代と何も体質が変わっていないのはホントにこまったものです。

12/29(土) 18:19:41 麻生 Cannabis News７号ができました
　今日、支援会員の方には郵送いたしました（年の瀬に印刷、製本などボランティア作業に協力していただいたみなさん、ありがとう）。
　2001年と2002年の狭間にかけて、お手元に届くことになるのではないかと思います。今号はイギリスで進んでいる大麻自由化の状況を巻頭ページに、それにサロンでも活発に発言している仲間の論文やエッセイなど盛りだくさん（内容が充実しすぎて、１６ページに収めるためには字がだんだん小さくなってきています）。カンナビストの言っている「非犯罪化」ってどんなことか、日本での大麻自由化の現実性などが見えてくる読みごたえのある誌面構成になっています。お正月にゆっくり読んでいただけたらと願っています。
　支援会員以外でも本誌を購入希望の方は、カンナビストまでご連絡いただければすぐにお送りいたします。

　年末までドタバタしていましたが、来年は年明け早々、１月４日（金）が定例会（東京・下北沢のレストラン「ぐ」にて。詳しい場所・時間等はこのHPの巻頭を参照）です。さすがにまだお正月気分が抜けないときに定例会とは、と躊躇しましたが、お正月休み中だからこそ参加できるという人もいるんじゃないかということで毎月第一金曜日というスケジュール通りやることにしました。そんなわけでよろしくお願いいたします。

12/29(土) 22:26:19 drummer 彼らはいったい？
僕がカンナビスカップ最終日のセレモニーでMelkWegというクラブに行った時、ブリッブリンにキマった日本人取材班３人組を見ました。
そんな彼らもやはり批判的な報道をするのでしょうか・・・？
とても楽しそうだったんだけど。

12/30(日) 01:32:18 sputnik BS1で放送されたイギリスの番組
12/9 NHK-BS1 ワールドリポート「認可されるか　医療用大麻～イギリス」を
見た方いますか？　たぶん知識のない一般の方には、衝撃な内容だと思うんですが...　大麻=奇跡の薬草みたいな感じになってました。

12/30(日) 12:02:32 CyberPunk BS1の放送について
そんな番組があったなんて知りませんでしたが、ちょっと思うことがあります。
今回の日テレの問題などで抗議文書を送る事はありますが、
このような前向きな番組や報道をされたメディアに対して
お礼と言うか、感謝の文書を送られたことってあるんでしょうか？
粗悪な番組しか作らないところには抗議することで不支持を表明し、
逆に、色々な逆風に耐えながらも番組企画・製作をされた番組には支持を
伝える文書を送るのも良いかもしれませんね。

12/30(日) 12:43:55 マッキー 賛成です
CyberPunkさんの意見には大賛成です！
今だに日テレの番組は見ておりませんが、皆様の話を読む限り見るに値しない粗末
なものである気がします。むしろ、BS1の放送を見て見たいと思います。一般的に可能なものか分かりませんが、ポジティブな番組に支持を伝えるとともにVideo等も
入手出きれば、理解・教育のツールとして役立つと思います。

ところで、27日に書き込みました、アメリカでのディベートについて、NORMLの会員になった上で、ディベートのVideoの入手可否を問い合わせて見ました。回答待ちです。RealTVで見る限り感動的でした。2002年はアメリカでも大きな前進が期待できる内容でした。TV番組とは異質のものですが、Videoが入手できた場合、なんらかの役に立つのではないかと思いました。

一応、入手可能な場合カンナビスト事務所にも一報して頂くようにお願いもしました。事前に相談をせずに恐縮です。

28日のボランティア作業には参加できませんでしたが、お疲れ様でした。

12/30(日) 12:50:35 BLUEBIRD そう言えばＢＳでは
以前から頻繁に肯定的な番組を放送しております。また、ニュースでも肯定的なものが多いですね。私もCyberPunkさんの意見には大賛成です。いままで心の中では感謝しておりましたが来年からは行動するよう心掛けます。

12/30(日) 14:32:05 まりあ はじめまして
久しぶりにいいサイトに出会いました｡早速会員になりたいと思います｡私は今２1歳なんですが、周りの友達なんかは、大麻に縁が無い子でも、結構肯定的な子が多いです｡知識もある様です。少しずつですが、開放に向かって行ってるってことでしょうか？それとも私の周りだけなのかな？

12/30(日) 15:05:19 あさだ BS
NHKって所は巨大組織なだけに、それなりに問題もありますが、それでも良心的な部分や先進的な部分も一部には見られます。
BSや教育テレビで良心的な製作をしている人は多く、多少異色な人物でも能力のある人は生きていける所らしいですね。
民放みたいにスポンサ－に気がねしないですむ事が最大の理由ではないかと思います。

ところで話題になっている医療大麻の番組、一昨日カンナビスニュ－スの発送作業にどうにか参加できて、その時見せてもらいました。
この番組はBBC(英国の放送協会)の制作だろうと言う事になりましたが、お馴染のグリ－ンスプ－ン博士やイギリスの臨床研究医が多数登場して賛否に渡ってバランスよく扱っています。

放送規準や放送法に言うところの公平な扱いと言うのは、こう言った形のものをさしているのでしょうね。
多発性硬化症の患者がTHC舌下スプレイの投与によって、めざましく病状がよくなり機能の回復とともに精神的にも安定し、生活に自信を取り戻す過程とその表情の変化をみていると、ついつい目頭が熱くなる程の感動をおぼえたものでした。

一方日テレの番組を始めてみましたが、腹がたつとか危機意識を持つと言うよりも、まああまりの低俗さと作りにうんざりするといったものでした。カンナビストの対応については近々発表されるでしょうが、真っ向から論争を挑める程の内容はないものとしか思えませんでした。固まっちゃってなにも言えない伊東四郎には笑ってしまいました。

結局製作者に対して、と言うよりその上部にたいして、強いプレッシャ－をかけてゆくしかないのではないかなと思いました。例えば差別用語の放送自粛の例のような形で、不誠実なネガティブキャンペ－ンに圧力を掛けてゆくしかないだろうと思いました。

今年もあとわずか、どうか良いお年を。来年もまた一歩また一歩と進めてゆきましょう。

12/30(日) 15:17:16 あさだ K氏の事
NHKにKさんと言うディレクタ－がいますが、彼なんかは非常に理解の深い人であります。BSで深夜放送している「真夜中の王国」と言う番組やウッドストック30周年を記念して教育テレビで放送された番組や、レイブカルチャ－やあるいは「いのちの祭り」などの、オルタナティブカルチャ－なども、良心的態度で放送しています。

www.21portal.orgと言うポ－タルサイトは、彼が中心になって作られたものだそうですので、興味のある方はチェックしてみて下さい。

12/30(日) 16:54:53 CyberPunk 討論会ビデオについて
マッキーさんこんにちわ。
実は、あのビデオについての問い合わせは既に勝手にしてます。（笑）
結論からして、このようなお返事をいただきました。
The audio is owned by NPR....the video by Open Society Institute (Soros).
ってことで、著作権はNORMLにはないとのことです。
連絡先は既にいただいてますが、ちょっと忙しくてメール書いてません。
興味あるようでしたら、メールにてマッキーさんのアドレスを教えて
いただければ、
転送します。

このビデオ、見られた方でしたらわかると思うのですが、非常に良い
ディベートです。
アメリカでの法律改正や非犯罪化などについてのものではありますが
ここ日本でもとても参考になると思いますし、
海外での取り組みを知るのに良いと思います。
現在、利用できるかの問い合わせと平行して翻訳をしていますので、
許可が得られれば是非公開したいと考えています。
しかし、とても長いものでありますので正月明けてさらに時間が経たないと
終わらないと思います。
重要な部分だけ抜粋して、と考えていましたが、全体にわたってとてみ良く、
どこも削りがたいものです。^_^;

12/30(日) 17:50:07 あさだ まりあさん
初めまして、僕にはあなたとおなじ年の息子がいます。いまぼくらがこの様な活動をしているのは、あなたたち若い人たちが将来もこの社会を、この国を愛していける様にしたいと思っているからなのです。

スペイン語圏では大麻の事をサンタ・マリア、慈愛に満ちた聖母マリアに例え、マリファナの語源だそうです。大麻を愛した民族が大麻をマリアに例えている事は決して偶然ではなく、麻のもたらす効果が慈愛に満ちたものだからでしょう。

よくオランダ人になれば良いとか、日本は安全でクリ－ンな国なんだからとか、法律があるのだからとか言って、大麻問題に限らずこの国やこの社会が抱えてる重大な欠陥に対して、消極的な態度しかとれない人がいます。長いものには巻かれろ、あるいは臭いものに蓋、といった古くさい態度しかとれない人がまだまだ多いのは事実です。

僕はこの問題は日本あるいは日本人が、世界でも珍しいほど長い間一つの制度あるいは一つの体制の中で暮らしてきたからだと思います。

古く稲作を中心とした農耕によって多数の部族社会から統一国家へと進化(一応そう呼んでおきます）するなかで、水田と言う生産手段と引き換えに独立した個人あるいは家族の共同体から、権力者に隷属する社会にいたったのが大和朝廷による支配の過程でした。その後武家の台頭により、武家社会の成立が見られましたが鎌倉幕府、徳川幕府などは陰謀渦巻く貴族社会に対して、武力をもって拮抗した軍事政権だったと思います。

明治維新によって幕府体制は崩壊した訳ですが、その後この封建制は企業社会に引き継がれたものと僕は思います。だから会社の為に生命を掛けたり、犯罪をおかす様な人もいる訳です。武士が命ぜられれば腹を切るように、企業に従属して生きてきた訳です。

その後戦争に負けて、連合軍とは言うものの実際にはアメリカ合衆国の占領体制下で、アメリカにとってある意味都合の良い国家へ、理想的なパ－トナ－となるべく改造が施されたのですが、その極く一部に大麻取締法の制定と言う出来事があり、その後の大麻取締制度があったのです。憲法を押し付けだと言うならばその前に大麻取締法に言及すべきだと思います。

なぜなら、憲法が非戦と武力の放棄・平和主義をうたっているのは、日本が戦争に負けた結果戦争に対する責任を取らされているのであり、戦後の社会・経済構造改革はその原因となった、財閥・軍閥の解体にあった訳です。この様な戦争責任に対する直接的な改造によって、あきらかに私たちは利益を受けています。あなたの年齢ではわからないかも知れませんが、僕ぐらいの年だと戦争を経験していなくとも、あの戦争に負けて良かったのだと言う事はハッキリとかんじます。もし軍国日本があの戦争に勝っていたらと思うとぞっとする思いがするのは僕だけでしょうか。

ところが大麻は日本が悪くて禁止されたのではないのです。占領が進んでしばらくして、アメリカは朝鮮半島でソ連や中国の軍隊と戦う事を想定して、軍隊にとって邪魔になりそうな大麻を禁止する事を日本に押し付けたのです。兵士達が日本に来て大麻を吸ってしまい、結果として軍隊の志気が衰える事をアメリカは心配したのです。

当時日本の農家にとって麻=大麻は普通の存在であり、いくつかの名産地ではこぞって栽培していましたから、色々議論があったようです。アメリカには存在しない大麻栽培許可、つまり免許制度は農家の貴重な収入源と、天皇家や神社にまつわる重要な祭祀儀礼に欠かせない大麻を守るための制度として残された様です。

僕は日本が好きです、この国の自然や人や文化に愛着があります。おいしい日本の食べ物が大好きですから、いろんな外国に行ってもきっと食べ物には不満が残るでしょう。その日本に太古の昔からかかさず栽培され愛されてきた麻=大麻がたまたまアメリカの都合で禁止されている状態には大変疑問をもちます。

麻は間違いなく良い物です、それは日本の長い歴史の中で証明されています。大麻を吸った人がもし問題があるなら、それはその人に問題があっただけです。その問題とされている事だって、ただグ－タラしてしまうとか、変な行動をするとか言っても、それは人に危険を与える様なものではないのです。

アルコ－ルの好きな人の中には、もっとはた迷惑な人が沢山いますし、アルコ－ル中毒は深刻な健康被害をもたらします。ごくたまに、本当に極くわずかのケ－スで、大麻がきっかけになって起きる精神症があると言われてますが、精神疾患全体の発現率から言って、極めてまれなものと言われていますし、それも使用を中止すれば収まると言われています。それに比べてアルコ－ルやタバコのよる健康被害は、摂取を中止しても、なかなか回復しないものです。

その様な事情で、残念な事に大麻は自由に栽培できませんが、長い長い日本人と大麻の歴史のなかでは、これはたった一時の出来事なのです。

たしかに今日本で大麻を所持する事は、法律に違反していますが、この法律自体が不本意に押し付けられたものならば、この法律を盲目的に守ってみても、単に他国の一部勢力の利害に協力しているだけの事なのだと思います。大麻取締法違反をとがめるならば、自衛隊や海外派兵、あるいは武器を作る事だってとがめられるべきではないでしょうか？

しかしアメリカにとって日本の軍備は都合が良いからまかり通っているのにすぎません。自衛官にとって海外派兵の実現は、チャンスでもあり、プライドにもつながるのでしょうが、しかしその妻や子供にとっては心配な事だと思います。世界中で一番平和の値打ちを知っているのは、軍人たちの家族かも知れませんね。

僕たちも平和な社会を心からのぞんでいます、戦いや競争の様な緊張関係が、いままで大麻をスポイルしてきた最大の要因なのです。

12/30(日) 18:02:38 あさだ Soros
CyberPunkさんご苦労さまです。翻訳期待してます、サロンには要約のみ掲載して、希望者にはメ－ルで転送するか、ホ－ムペ－ジからダウンロ－ドできる様にすればよいかと思います。
Open Society Institute(Soros)ってあの投資家のソロスの事かな?

12/30(日) 18:15:16 あさだ drummerさん
そりゃそうですよ、いくらネガティブだからって嫌いなやつがわざわざオランダまで取材になんか行きませんよ。ところでその取材陣はニュ－スプラスワンの取材だったのでしょうか？

12/31(月) 02:41:40 CyberPunk 討論会ビデオについて２
本日、マッキーさんと討論会ビデオの翻訳について相談させていただきました。
結論から言うと、非常に長いこともあって、２人でやってもいつ翻訳が終わるか
心配ではあります。
そこで、翻訳をお手伝いいただける方はいらっしゃらないかと思い
書き込みさせていただきました。
（ビデオの使用許可については現在マッキーさんの方で交渉中です。）
時間が許す方でお力をお借りできるようでしたら、
メールにてご一報いただければ幸いです。

12/31(月) 03:12:53 レオ しばらく来れないので、、、
ので、一足お先に、

ハッパーニューイヤー！！

12/31(月) 16:14:03 221 黙認化
容認化をめざすより先に黙認化をめざしてはどうか？
規則を決めて、黙認税みたいなお金を払って、
きちんと使いこなせる人だけ使えば良いだけの話だとおもいますけど。

12/31(月) 16:16:03 日鷲 年末のご挨拶
私がカンナビストを知りこのサロンに顔を出すようになって２年以上の歳月が経ちました。
一傍観者として、一参加者としてこれまでを振り返ってみると、今年一年は謙虚に言っても
実りのある一年であり、実質大きな前進をみせた年であったと思います。
ある意味その勢いに乗った年とも言え、イグニッションの役目を果たしたと思います。
来年はその勢いを更に車軸に繋げ、更なる前進を試みることになるでしょう。
しかし油断は禁物です。危機管理などということだけではなく、慎重に物事を見据えて、
冷静に判断しなくてならない年になることでしょう。車が速度に乗れば軽快で楽しいですが、
そればかりだと思わぬ落とし穴があることにも気が付かず、はまってしまうことも
あるかもしれません。怖がりすぎず侮らないで、調子に乗らず楽しんで、バランスの良い
運動を心がけていきたいと思います。

今年は私にとっても本当にいい年であり、新たな発見や感動が多くありました。
それを来年にも続けていくためにも、傲らず焦らず慎重に、そして果敢に進んで
行きたいと思います。

みなさま来年も宜しくお願いします。

12/31(月) 16:29:14 221 理解ある対応
そもそも許す国と許さない国があるからもめ事が起こるんだとおもいます。

国がもっと理解ある対応をするだけでもめ事はぐっと減るのでは？